mmilan
Gradjanin
Duh bunta: +9/-0
Van mreže
Pol: 
Poruke: 72
|
 |
« poslato: 30.06.2008. 20:22 » |
|
Zasto uciti? Zivelo prepisivanje! Zasto raditi? Zivela kra….
Neke stvari stvarno nikada necu da razumem… koliko god se svaki put trudio, jednostvano ne mogu.
Ne mogu da razumem kakvi su to ljudi? Ljudi kojima nesto date, dozvolite im da sa time rade sta god zele. Dozvolite im da koriste, citaju, uce, nastave dalje da istrazuju, prepricavaju, prodaju… rade bukvalno sve sto pozle a od njih trazite samo jedno - da napisu od koga su to dobili. Njima je i to tesko!
Kakvi su to ljudi koji uzimaju cele tekstove, promene samo par reci, mozda uvod i obavezno ime autora. Cak mi i ne smeta mnogo ako to urade djaci, da bi napisali neki seminarski, jer ih je nastavnik to stavio kao obavezno, iz predmeta koji ih uopste ne interesuje. Ali smeta mi, i to mnogo mi smeta kad neko ukrade ceo tekst, napise seminarski na fakultetu i to posle objavi na internetu pod svojim imenom.
Ne znam da li mi vise smetaju ti takvi ljudi - snalazljivi, plagijatori, lopovi ili kako vec da ih nazovem; ili me vise razocaravaju takvi fakulteti i profesori. Fakultet na kome bi studenti trebali da uce, da rade, da istrazuju u nekoj nauci… a studenti na tom fakultetu pisu seminarske radove tako sto prepisu, od slova do slova, tekst sa interneta, iz nekog naucno-popularnog casopisa, tekst koji je nekada davno napisao neki sredjoskolac ili student-pocetnik i “pustio” ga na internet, u nadi da ce pomoci nekome ko krece u potragu za novim saznjanima.
Pitam se ponekad - zasto uopste i pisati? Zasto pisati kada i fakulteti podrzavaju prepisivanje i kopiranje. Izgleda da je Resavska skola ponovo u modi. Pitace se mozda neko kako su profesori mogli da znaju sta je prepisano - lako, dovoljno je da na Googlu ubace jednu-dve recenice iz seminarskog! Siguran sam da bi u ovim slucajevima Google izbacio bar 3-4 stranice sa potpuno istim tekstom.
I stvano, zasto onda pisati? Zasto svi ne pocnu da prepisuju, kopiraju, menjaju potpise. Izgleda da je to postalo bas zanimljvio i moderno. Zasto uopste stvarati nesto novo kada su svi zadovoljnim onim sto vec postoji.
Danas je tacno 100 godina od Tunguske eksplozije. Bila je to katastrofalna eksplozija, najopasniji pad asteroida koji pamti covecanstvo. Planirao sam da o tome nesto napisem za sajt, ali necu ! ! !
I na kraju, mozda bi bio red je da pomenem i one koji su odgovorni za to sto danas citate ovo, a ne tekst o Tunguskoj eksploziji, ili necemu lepsem. Ali ipak necu, recicu da su to samo dva astronomska drustva
* prvo na cijem se sajtu, u delu nalazi lepa kolekcija tekstova u PDF formatu. Vecinu tih tekstova napisali su studenti grupe za Astronomiju, kao seminarski rad. Tu medju tim tekstovima nalaze se i dva sporna teksta, tekstovi koji su vec godinama na drugim sajtovima, a cak su i stampani u jednom casopisu; mnogo pre nego sto su ih njihovi “autori” napisali i objavili na sajtu Drustva. Na zalost, na sajtu ne postoji nikakav kontakt, tako da ne mogu da kontaktiram webmastera, niti bilo koga iz Drustva, a bas bih zeleo da pohvalim autore. * drugi sajt, drugo astronomsko drustvo - godinu dana nakon razmene ne znam koliko e-mailova i obecanja predsednika drustva, i webmastera sajta, da ce uz tekstove biti navedeno ime autora - promena na sajtu nema. Tekstovi su jos tamo, a imena pravog autora nigde nema. Tamo mozete da citate o zvezdama, supernovama i o Ajnstajnu.
I sta sad? Pisati, vise nepisati ili prepisivati, pitaje je sad…. Cemu li sluze razlicite free licence, oni koji su pismeni i umeju da procitaju licencu to vec i sami znaju, a oni nepismeni - oni i onako znaju samo za Ctrl + C, Ctrl + V - i nista drugo!
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with experience. - unknown Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? - Steve Polyak Kriticar je kokoska koja kokodace dok druge kokoske nose jaja - autor (meni) nepoznat
|
|
|
Domaci Zdajnik
Gradjanin
Duh bunta: +162/-101
Na mreži
Poruke: 6591
|
 |
« Odgovor #1 poslato: 30.06.2008. 20:53 » |
|
To je, u stvari, klasičan lopovluk. Jedan tekst, pa bio on na internetu ili objavljen u časopisu, na kraju čak i ono što se izjavi na TV-u ili na bilo kom drugom mediju, u nečijem je vlasništvu, i ne može tek tako da se kopira i distribuira dalje, sem ako tako nije naznačeno. A ako se i naznači da je dozvoljeno kopiranje, to ne sme da bude bez potpisa (iako autor naznači da je dozvoljeno dalje distribuirati tekst).
Što se tiče ovih koji kopiraju za školu ili fakultet, pa potom stavljaju sopstvene potpise, mislim da je profesor dužan da to proveri na mreži, jednostavnom pretragom. Čak znam neke primere sa mog fakulteta kada je profesor uhvatio u takvoj vrsti krađe veći broj studenata prve godine. Problem nastaje kad se nešto prevede sa drugog jezika (neka je i engleski), jer tada je nemoguće da profesor shvati da se radi o prevedenom i preuzetom tekstu (fusnote i literatura jedino mogu da odaju, ako se ne odradi kako valja).
Još jednom, ovo sa menjanjem potpisa i stavljanjem identičnih tekstova (ili blago izmenjenih) na net stranicu... to je čista krađa. I trebalo bi na originalnoj stranici ili originalnom sajtu staviti naznaku prema tom mestu koji prikazuje isti tekst, ali drugačije potpisan.
Meni je nezgodno da u broju časopisa postavim tekst koji je već objavljen u nekom drugom listu, časopisu ili dnevniku (a događalo se, jer nisam mogao da popunim broj), iako mi autor i sam izvor to dozvoljavaju, jer smatram da je dupliranje sadržaja jako glupa stvar, pogotovo ako se radi o medijskom delovanju (neko objavi tekst na netu, a taj tekst je dupliran i još drugačije potpisan), a ne o školskom zadatku (autor teme se posebno osvrće na taj momenat, ali ja smatram da problem te vrste pripada ponajpre profesoru).
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
- Svaki komentar na forumu (izuzev rasističkog) je dragocen, tako da pozivam sve da pišu, pišu i pišu. Moramo da dostignemo veću posećenost i obezbedimo da se forum sam od sebe razvija, bez posebnih intervencija. - Političke komentare ostavljajte i na www.differentia-nis.org (nije neophodno registrovati se!)
|
|
|
DramatisPersonae
Urednik
   
Duh bunta: +53/-14
Van mreže
Pol: 
Poruke: 1516
Teshko je biti fin, nije teshko biti svinja!
|
 |
« Odgovor #2 poslato: 07.07.2008. 12:11 » |
|
nazalost, vreme ljudi koji prepisuju tek dolazi.
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
You can get all the things You never needed You can sell people crap And make them eat it
Where is our John Wayne Where is our sacred cowboys now? Where are the Indians on the hill There's no Indians left to kill
|
|
|
Morella
Urednik
   
Duh bunta: +104/-12
Van mreže
Pol: 
Poruke: 2074
Hipik
|
 |
« Odgovor #3 poslato: 07.07.2008. 19:49 » |
|
Ne bih se slozila da nam to vreme tek predstoji. Prepisivaca je bilo oduvek, mozda je to samo bilo bolje maskirano jer nije bilo interneta i ostalih sredstava masovne komunikacije. Sem toga nista se znacajno nije promenilo....
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
Postajem siguran da To je stvaran svet oko mene Samo čekam da prođe
|
|
|
DramatisPersonae
Urednik
   
Duh bunta: +53/-14
Van mreže
Pol: 
Poruke: 1516
Teshko je biti fin, nije teshko biti svinja!
|
 |
« Odgovor #4 poslato: 08.07.2008. 00:39 » |
|
pa kad uvedesh novo sredstvo, i mogucnosti, odjednom ce svi pocheti da se bave time. bash kao npr. astrolozi, oduvek je bilo frikova koji su to tvrdili, al' sad imash dokonog choveka u dokonom artificiranom drushtvu, i sad odjednom su svi postali astrolozi.
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
You can get all the things You never needed You can sell people crap And make them eat it
Where is our John Wayne Where is our sacred cowboys now? Where are the Indians on the hill There's no Indians left to kill
|
|
|
Morella
Urednik
   
Duh bunta: +104/-12
Van mreže
Pol: 
Poruke: 2074
Hipik
|
 |
« Odgovor #5 poslato: 08.07.2008. 20:16 » |
|
Ne vidim sta je lose u tome? Zar nije bolje da je sto vise ljudi obavesteno?
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
Postajem siguran da To je stvaran svet oko mene Samo čekam da prođe
|
|
|
DramatisPersonae
Urednik
   
Duh bunta: +53/-14
Van mreže
Pol: 
Poruke: 1516
Teshko je biti fin, nije teshko biti svinja!
|
 |
« Odgovor #6 poslato: 08.07.2008. 23:52 » |
|
Pa ne kazem ja nishta, samo kazem da vreme glupih prepisivacha tek dolazi, jer su uvek ishli lakshim putem saznanja. Zivimo u sofisticiranom svetu, shta cesh, jbg.
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
You can get all the things You never needed You can sell people crap And make them eat it
Where is our John Wayne Where is our sacred cowboys now? Where are the Indians on the hill There's no Indians left to kill
|
|
|
mmilan
Gradjanin
Duh bunta: +9/-0
Van mreže
Pol: 
Poruke: 72
|
 |
« Odgovor #7 poslato: 23.07.2008. 13:24 » |
|
Skoro 25 dana kasnije i par pokusaja da se resi problem pomenutog sajta, problem je konacno i resen. Na zalost, ne bas na dobar nacin. Za ovih par nedelja niko od onih kojiodrzavaju sajt nije odgovorio niti dao ikakav komentar tako da sam na kraju obavestio hosting (Sezam) o krsenju Korisnickog ugovora. Profesionalno i brzo stigao je odgovor, posle manje od pola sata - vlasnik je obavesten i ima rok od 48 sati da resi problem.
Urednistvo sajta opet se nije oglasilo niti je uradilo bilo sta po potanju spornih tekstova. Provajder je uradio ono sto ima pravo prema Ugovoru, korisnicki nalog i sajt su suspendovani.
Epilog price... cak i kod nas mehanizmi zastite autorskih prave postoje; tesko ih je primeniti ali postoje. Nisam bas odusevljen sto je ovo ovako zavrsilo, ali da je urednik sajta bio malo odgovorniji, da su gospoda "autori" bili malo odgovorniji i svoje "delo" ne objave javno itd itd sajt bi jos uvek radio, ovako provajder je morao da reaguje i primeni ono malo postojecih zakona.
I da, bolje je da je vise ljudi obavesteno ali kradja nije pravi nacin da se ljudi obaveste. Ako je jedina obaveza onoga ko hoce da obavestava ljude to da napise na koji nacin je on obavesten i on to ne postuje, vec to "obavestavanje" predstavlja kao svoje - treba ga spreciti na sve moguce nacine.
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with experience. - unknown Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? - Steve Polyak Kriticar je kokoska koja kokodace dok druge kokoske nose jaja - autor (meni) nepoznat
|
|
|
Domaci Zdajnik
Gradjanin
Duh bunta: +162/-101
Na mreži
Poruke: 6591
|
 |
« Odgovor #8 poslato: 23.07.2008. 15:22 » |
|
Ja mislim da je to odličan način, iako ti kažeš da nije. Zatvoren je sajt vlasnika koji je krao tuđe tekstove, i naučen je jednom zasvagda da to više ne čini. Drago mi je da je hosting provajder (ako se tako kaže) reagovao na način kako jeste. Rok od 48 sati, doduše, možda i nije baš u redu, jer možda ovaj nije u situaciji da pogleda mejl u tom periodu, možda je otišao na letovanje, pa mu nije dostupan internet... Mogao je rok da bude recimo 12 ili 14 dana, ali svejedno, ovako je naučen da se sa tim više ne igra.
I, naravno, bilo bi dobro da postoji neka vrsta obaveštenja za sve slične lopove (neću staviti pod znake navoda jer ne razlikujem one koji kradu preko neta od onih koji to čine van njega), da bi se prestali baviti time.
Drago mi je da postoji ova mera zaštite svog materijala, i što makar neka pravila na našem web prostoru ipak postoje.
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
- Svaki komentar na forumu (izuzev rasističkog) je dragocen, tako da pozivam sve da pišu, pišu i pišu. Moramo da dostignemo veću posećenost i obezbedimo da se forum sam od sebe razvija, bez posebnih intervencija. - Političke komentare ostavljajte i na www.differentia-nis.org (nije neophodno registrovati se!)
|
|
|
mmilan
Gradjanin
Duh bunta: +9/-0
Van mreže
Pol: 
Poruke: 72
|
 |
« Odgovor #9 poslato: 23.07.2008. 16:55 » |
|
Ne mogu bas da se slozim sa time da je nacin odlican, ali odlicno je to sto postoji bar neki nacin za resavanje ovakvih problema. Ovaj metod trebao bi da bude poslednja mera, kad ostale ne funkcionisu. To se desilo i u ovom slucaju - propalo je vise razlicitih pokusaja da se samo sporni tekstovi uklone. Ostala je samo ova mogucnost i to je funkcionisalo.
Ipak, mislim da je kolateralna steta velika. Ta tom sajtu bilo je i drugih, autorskih tekstova, koji su sada takodje nedostupni. Zbog neodgovornosti par pojedinaca stradali su svi autori. Nadam se da ce ovo biti dovoljno da administratori srede situaciju i da je mera samo privremena. Ono sto mozda jeste najveci problem glavni krivci najverovatnije neci biti obavesteni o problemima koje su izazvali. Upravo to je razlog zbog cega tvrdim da ovo nije dobar nacin za resavanje ovakvih problema. Neko bi treba da izvuce za usi te "sjajne mlade astronome", kako neke od njih nazivaju, koji su prepisivali. Suspenzija sajta je resavanje posledica a ne uzroka problema.
Rok od 48 sati je ok, to je otprilike rok se primenjuje svuda u svetu i koji svaki korisnik domena, hostinga ili cega vec, najcesce prihvati (ne citajuci uslove koje prihvata). Uz svaki domen obavezno je navodjene tacnih podataka, nekoliko osoba za kontakt itd. Mislim da su u tom pogledu stvari dosta dobro regulisane, i ovog puta primenjene. (osim toga, od petka do srede proslo je malo vise od 48 sati :)
|
|
|
|
|
Sačuvana
|
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with experience. - unknown Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? - Steve Polyak Kriticar je kokoska koja kokodace dok druge kokoske nose jaja - autor (meni) nepoznat
|
|
|
|