Stranice: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 25   Idi dole
  Pošalji ovu temu  |  Štampaj  
Autor Tema: O zeni  (Pročitano 21544 puta)
0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
lanavi
Kvalitetan korisnik
*

Duh bunta: +90/-13
Van mreže Van mreže

Poruke: 2552



« Odgovor #225 poslato: 04.05.2008. 10:52 »

Hah!
Pazi, prvo sam ti dao plus. pa shta hocesh? mogu valjda i jedan minus, s obzirom da ti (verovatno) meni nisi dala ni jedan plus. shvati to kao, pozajmljeni plus, povratio sam ga nazad sa minusom.

A za Lanu, nishta se ti ne brini, samo gledaj svoja posla.
I da, chekaj, kakva je uvreda bila u pitanju?
Moje chitanje tvog nicka? Ajd vazi, kriv sam jer sam dokon, i umem da chitam unazad, i premeshtam slova. A verovatno se ne bih igrao sa tvojim nickom, da si bilo gde napisala neshto o sebi, knpr. ko si, shta si, KAKO SE ZOVESH, itd... Dok to ne prochitam, ja cu tvoj nick shvatati kao nishta lichno. Toliko o nashoj raspravi, ne bih se nastavljao dalje.
(osim naravno ako ti ne zelish) i bilo bi lepo da zakopamo ratne sekire, kao pravi indijanci.
 osmeh

Jos i revansista u pitanju...kakvo brojanje i merenje, pa tebi stvarno nije lako.
Sto se uvrede tice, malo bolje procitaj sta si pisao a uzgred nesto si i pogodio, sta, nije vazno  osmeh. Sekire pokopane a ako bas hoces plus moraces da se potrudis jos malo (ne treba mnogo).

Ono za plach... nemoj da shvatish ovo kao uvredu, ali da zene racionalnije misle, manje bi plakale. I ne bi im trebao plach kao orudje da se razbistre, da nemaju potrebu da mute.
A mozda, kad bi racionalnije mislile, manje bi i pokushavali samoubistva, i manje bi imali izlete emocija, mada te izlete emocija vezujem za vash hormonski ciklus.
A mozak koji je pod chestim uticajem emocija, i pritiskom koje one stvaraju na lichnost, manje ce biti u stanju da se mentalno odupre svim nedacama, pa ce biti sklon trazenju izlaza pomocu nechega, kao npr. plakanje ili pokushaj samoubistva.

Ne opovrgavam delovanje hormona i to je ono sto se tesko kontrolise ali ako su hormonski disbalansi razlog zenskih pokusaja samoubistava, kakvo opravdanje imaju muskarci koji su stabilni i sa tim nemaju problema. Tu bi svakako neki strucnjak trebao da kaze nesto vise jer je njima znano da li se psiholoski lomovi desavaju u vreme reakcije hormona, depresije, spoljnih uticaja ili neceg cetvrtog. Ispada po tvome da su muskarci racionalniji uvek i svuda - moze biti ali pravila nema. A sto se tice konstatacije da muskarci idu manje kod lekara, zar to nije povezano sa uvrezenim misljenjem, u stvari vaspitanjem da je on dovoljno jak i sposoban da se sam izbori sa svojim problemom. To se nekako smatra sramotom dok ce zena za svaku sitnicu (ne zbog hipohondrije) potraziti savet strucnjaka. To ne znaci da su one psihickim bolestima podloznije vec da su otvorenije za pomoc.



 
Sačuvana

Optimist svuda vidi zeleno a pesimist samo crveno svetlo...Medjutim, mudrac je slep za boje.
                                                               Sartr
DramatisPersonae
Urednik
*****

Duh bunta: +52/-14
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1498


Teshko je biti fin, nije teshko biti svinja!


« Odgovor #226 poslato: 04.05.2008. 11:07 »

Ne opovrgavam delovanje hormona i to je ono sto se tesko kontrolise ali ako su hormonski disbalansi razlog zenskih pokusaja samoubistava, kakvo opravdanje imaju muskarci koji su stabilni i sa tim nemaju problema. Tu bi svakako neki strucnjak trebao da kaze nesto vise jer je njima znano da li se psiholoski lomovi desavaju u vreme reakcije hormona, depresije, spoljnih uticaja ili neceg cetvrtog. Ispada po tvome da su muskarci racionalniji uvek i svuda - moze biti ali pravila nema. A sto se tice konstatacije da muskarci idu manje kod lekara, zar to nije povezano sa uvrezenim misljenjem, u stvari vaspitanjem da je on dovoljno jak i sposoban da se sam izbori sa svojim problemom. To se nekako smatra sramotom dok ce zena za svaku sitnicu (ne zbog hipohondrije) potraziti savet strucnjaka. To ne znaci da su one psihickim bolestima podloznije vec da su otvorenije za pomoc.
hmm... pa nisam bash okrivio hormone za suicid... ali ajde, mushkarci mogu da krive testosteron, poshto nas on chini agresivnijim, a chesto nismo u stanju da ispoljimo tu agresiju, nego je zakopavamo u sebi, terajuci sebe do granice.
Tako da nisam zaista hteo da tvrdim da je bilo koji pol razumniji od drugog non stop.
to je vishe neka socijalna i individualna sfera, o kojoj ne mozemo prichati globalno.
A ovo za lekare, pa ne znam, mene nije sramota da odem do lekara. samo ih ne volim i tvrdog sam ubedjenja da sitnije stvari mogu da prebolim i bez pomoci.
hahaha po principu, zadrt sam ko bukva. (kao i vecina mushkaraca. (ovo smatram svojstvenim komplimentom))
Sačuvana

You can get all the things
You never needed
You can sell people crap
And make them eat it

Where is our John Wayne
Where is our sacred cowboys now?
Where are the Indians on the hill
There's no Indians left to kill
lanavi
Kvalitetan korisnik
*

Duh bunta: +90/-13
Van mreže Van mreže

Poruke: 2552



« Odgovor #227 poslato: 04.05.2008. 11:20 »

hmm... pa nisam bash okrivio hormone za suicid... ali ajde, mushkarci mogu da krive testosteron, poshto nas on chini agresivnijim, a chesto nismo u stanju da ispoljimo tu agresiju, nego je zakopavamo u sebi, terajuci sebe do granice.
Tako da nisam zaista hteo da tvrdim da je bilo koji pol razumniji od drugog non stop.
to je vishe neka socijalna i individualna sfera, o kojoj ne mozemo prichati globalno.
A ovo za lekare, pa ne znam, mene nije sramota da odem do lekara. samo ih ne volim i tvrdog sam ubedjenja da sitnije stvari mogu da prebolim i bez pomoci.
hahaha po principu, zadrt sam ko bukva. (kao i vecina mushkaraca. (ovo smatram svojstvenim komplimentom))

Kombinacija testosterona sa uzburkanim pms hormonima najjaci je detonator svih nesuglasica musko-zenske kombinacije pa se verovatno i nivo razumnosti koriguje u saglasju sa preovladavajucom opcijom. Bukve, hrastovi, borovi, kaktusi ili narcisi sve se svodi na isto, drvece i cvecke...kao i zenska biologija...razlicitost suprotnosti koja koegzistira pod ko zna kojim kosmickim zakonima...ali kao da i to zamire pa svetom sve vise haraju feministkinje i homoseksualaci.
Sačuvana

Optimist svuda vidi zeleno a pesimist samo crveno svetlo...Medjutim, mudrac je slep za boje.
                                                               Sartr
DramatisPersonae
Urednik
*****

Duh bunta: +52/-14
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1498


Teshko je biti fin, nije teshko biti svinja!


« Odgovor #228 poslato: 04.05.2008. 11:27 »

pa da! kao shto je moja devojka rekla: (ne citiram, nego preprichavam) feministkinje su ok, ali su se vec izoblichile, pa ni one ne znaju vishe shta hoce.
Sačuvana

You can get all the things
You never needed
You can sell people crap
And make them eat it

Where is our John Wayne
Where is our sacred cowboys now?
Where are the Indians on the hill
There's no Indians left to kill
Morella
Urednik
*****

Duh bunta: +101/-12
Van mreže Van mreže

Pol: Žena
Poruke: 2046


Hipik


« Odgovor #229 poslato: 05.05.2008. 19:43 »

Citat
no nisam zlopamtilo samo se brinem za tvoj(e)u Lan(e)u koliko mora da pazi sta i kako govori – opterecujuce za “slabiji” pol.

Odista, ne sekiraj se ti za mene.


Citat
I inače mi nije bilo jasno ko to deli posao na muški i ženski, odnosno na radnike prema polovima, te na osnovu toga (polne razlike) određuje visinu plate. Pritom, stalno slušam kako žene imaju u nekim radnim kolektivima niže plate (koeficijente za isplatu) od muškaraca.

Podela rada je drustveno uslovljena. Vecinom je zavisila od uredjenja( patrijarhat/matrijarhat) ali generalno te gluposti da se poslovi dele na muske i zenske zbog tezine ili vec necega su glupost. Postojala su izuzetno dobro uredjena drustva u kome su zene bile zaduzene za lov a muskarci za gluposti tipa skupljanja plodova.

Citat
Podela poslova na muske i zenske se nekako namece kao normalna, barem meni, iako su se upravo feministkinje borile protiv te "neravnopravnosti" ako me moje znanje ne vara. No, da li bi te iste pristale da voze kamione, otpusuju WC solje, idu u rudnike, sa cokulama i slemovima radile u fabrici?
Da radiile bi. Mene licno nije sramota fizickog rada i uvek cu rado prionuti na njega ukoliko to duznost zahteva. Mnogo je zena kamiondzija koje su u isto vreme i dobre majke i domacice i pritom uopste ne nazivaju sebe niti se dozivljavaju kao feministkinje.
Fizickog posla se boje i gade samo slabici i samoproklamovani elitisti.
E sad sto je nase drustvo takvo da zene sto voze kamione odmah nazivamo muskaracama ili muskarce koji igraju balet pederima nije problem pojedinca vec zatucanosti drustva.

Secam se devojke iz osnovne skole koja je odlicno igrala fudbal i koja je prestala time da se bavi jer su joj deca ( i muska i zenska) u skoli dobacivala da je muskaraca ,lezbejka i da ima musku pishu. Dete se toliko istraumiralo da je batalilo sve...


I za kraj zena fizicki mozda nije iste konstitucije kao muskarac ..jest slabije je, krhkija je. Ali to je ne cini nizom vrstom i inferiornijom. Cak ni fizicki.
Ne tvrdim da muskarac nije robusniji od zene ali to je drustvo kakvo mi negujemo. Da je od starta bilo drugacije - da se matrijarhat nametnuo kao vodeci te da su muskarci vekovima bili potiskivani u drugi plan i omalovazavani - ko zna koga bismo danas nazivali slabijim polom.
To da li ce se neko predstaviti kao jaci ili slabiji ili ce pak celog zivota izigravati jadnu malu nezasticenu jest samo deo licnosti ...ljudi cesto nisu svesni snage koja lezi u njima. Zene biraju da budu slabije. Jer koji jos muskareac pored sebe hoce devojku snazniju od njega samog?
Od malih nogu nas uce - rozo za seke jer su one neezneee i plavo za bate koje nikad ne placu jer su oni muskarci. Devojcice su princezice i igraju se lutkicama a decaci automobilima. Ne daj Boze da decak uzme barbiku, odmah mu istetoviraju peder u razvoju na chelo.
I sto se onda cudimo sto devojke od malih nogu uce da stvari u zivotu dobijaju na svoj izgled,sharm i zenstvenost a decaci na snagu i shake.
naravno da cemo sve treptati i diviti se misitjima nasih muskaraca " jaoooo draagi sto si ti snazaan".
Zene uce da suzama dobijaju sta zele - uce nas da je normalno da placemo/vristimo idemo kod psihijatra.....
Dakle da li ce neko biti slab ili jak zavisi od toga sta on zeli da bude i kako zeli da bude predstavljen - to nije bogom dana privilegija i mana.

Citat
A ovo za lekare, pa ne znam, mene nije sramota da odem do lekara. samo ih ne volim i tvrdog sam ubedjenja da sitnije stvari mogu da prebolim i bez pomoci.
Ne lazhi devojku i ljude. Reci im kad si trebao otici kod zubara a nisi jer se bojish.
Sačuvana

"Gde god sam nasao zivo bice, nasao sam i volju za moc; cak i u volji sluge nasao sam volju da bude gospodar"
lanavi
Kvalitetan korisnik
*

Duh bunta: +90/-13
Van mreže Van mreže

Poruke: 2552



« Odgovor #230 poslato: 05.05.2008. 21:13 »

Odista, ne sekiraj se ti za mene.

Nikako, znam da mozes sama, uostalom zena si.

Da radiile bi. Mene licno nije sramota fizickog rada i uvek cu rado prionuti na njega ukoliko to duznost zahteva. Mnogo je zena kamiondzija koje su u isto vreme i dobre majke i domacice i pritom uopste ne nazivaju sebe niti se dozivljavaju kao feministkinje.
Fizickog posla se boje i gade samo slabici i samoproklamovani elitisti.
E sad sto je nase drustvo takvo da zene sto voze kamione odmah nazivamo muskaracama ili muskarce koji igraju balet pederima nije problem pojedinca vec zatucanosti drustva.

Ne govorim o tvom izboru i spremnosti, mada si elitizam izabrala samim tim sto je ono najteze fizikalisanje otpalo kao mogucnost kada si resila da studiras i svoj zivot ucinis laksim. Ne govorim o tome da su one koje su odabrale tezak fizicki rad (sto svojom voljom sto zbog nekih drugih okolnosti) manje dobre na drugim poljima ali ne vidim razlog da rade ono sto im je napornije i zahtevnije pored svih ostalih stvari koje paralelno moraju da podnesu na svojim plecima.

I za kraj zena fizicki mozda nije iste konstitucije kao muskarac ..jest slabije je, krhkija je. Ali to je ne cini nizom vrstom i inferiornijom. Cak ni fizicki.
Ne tvrdim da muskarac nije robusniji od zene ali to je drustvo kakvo mi negujemo. Da je od starta bilo drugacije - da se matrijarhat nametnuo kao vodeci te da su muskarci vekovima bili potiskivani u drugi plan i omalovazavani - ko zna koga bismo danas nazivali slabijim polom.
To da li ce se neko predstaviti kao jaci ili slabiji ili ce pak celog zivota izigravati jadnu malu nezasticenu jest samo deo licnosti ...ljudi cesto nisu svesni snage koja lezi u njima. Zene biraju da budu slabije. Jer koji jos muskareac pored sebe hoce devojku snazniju od njega samog?
Od malih nogu nas uce - rozo za seke jer su one neezneee i plavo za bate koje nikad ne placu jer su oni muskarci. Devojcice su princezice i igraju se lutkicama a decaci automobilima. Ne daj Boze da decak uzme barbiku, odmah mu istetoviraju peder u razvoju na chelo.
I sto se onda cudimo sto devojke od malih nogu uce da stvari u zivotu dobijaju na svoj izgled,sharm i zenstvenost a decaci na snagu i shake.
naravno da cemo sve treptati i diviti se misitjima nasih muskaraca " jaoooo draagi sto si ti snazaan".
Zene uce da suzama dobijaju sta zele - uce nas da je normalno da placemo/vristimo idemo kod psihijatra.....

Sa ovim se u potpunosti slazem a za takvo vaspitanje su krivi roditelji, drustvo, a onda i na kraju same zene koje daju zeleno svetlo da im se nametne osecaj krivice ako ucine nesto van sablona. Sa muskarcima se desava isto...podelu smo uslovili sami...a da li je prevlast i nadmoc jednih ili drugih bitna da bi funkcionisali? Da li smo pametnije zato sto popustamo??
Sačuvana

Optimist svuda vidi zeleno a pesimist samo crveno svetlo...Medjutim, mudrac je slep za boje.
                                                               Sartr
DramatisPersonae
Urednik
*****

Duh bunta: +52/-14
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1498


Teshko je biti fin, nije teshko biti svinja!


« Odgovor #231 poslato: 06.05.2008. 17:20 »


Ne tvrdim da muskarac nije robusniji od zene ali to je drustvo kakvo mi negujemo. Da je od starta bilo drugacije - da se matrijarhat nametnuo kao vodeci te da su muskarci vekovima bili potiskivani u drugi plan i omalovazavani - ko zna koga bismo danas nazivali slabijim polom.



Ne lazhi devojku i ljude. Reci im kad si trebao otici kod zubara a nisi jer se bojish.

hmmm... ja bih rekao da nije drushtvo krivo shto su mushkarci jachi, nego podela na polove.
Testosteron igra vitalnu funkciju u razvitku mishicne mase i razvitka kostiju.
U principu su mushkarci jachi zbog toga shto luche za jedno chetrdeset - pedeset puta vishe testosterona nego zena. Povezano na to, testosteron utiche na rast dlake, svuda po telu, utiche na rast penisa, a kod zena na rast klitorisa (tj. zenskog penisa), i samim tim (sa svim tim fizichkim izmenama po telu) mushkarac pod uticajem testosterona ne postaje predmet lepote, sav onako maljav, neochesljan, masan, agresivan (jer povrh svega toga, testosteron utiche na jachinu zelje za polnim odnosom). Dakle, daleko od toga da ce mushkarac koji je prenatrpan testom, biti lep, i podnoshljiv. A poshto je mushkarac zbog testa zauzeo ulogu jacheg, zene nisu imale potrebu da razvijaju svoj nivo testa u sebi. Tj. shta ce nam dva pola slichnih osobina? tu onda nece biti psihichke privlachnosti, tj. pojma lepote.
Dakle, ja krivim onog (za to shto su mushkarci jachi) ko god da nas je genetski inzenjirao, i podvojio na polove pomocu ta dva hormona. (estrogena i testosterona)
A ovo za zubara, istina je. Bojim se zubara. shejm on mi... :(
Sačuvana

You can get all the things
You never needed
You can sell people crap
And make them eat it

Where is our John Wayne
Where is our sacred cowboys now?
Where are the Indians on the hill
There's no Indians left to kill
DramatisPersonae
Urednik
*****

Duh bunta: +52/-14
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1498


Teshko je biti fin, nije teshko biti svinja!


« Odgovor #232 poslato: 06.05.2008. 17:23 »

Da li smo pametnije zato sto popustamo??
Ma jok bre, vi popushtate jer su mushkarci agresivniji.
 osmeh
mozak nema nishta s tim
Sačuvana

You can get all the things
You never needed
You can sell people crap
And make them eat it

Where is our John Wayne
Where is our sacred cowboys now?
Where are the Indians on the hill
There's no Indians left to kill
Morella
Urednik
*****

Duh bunta: +101/-12
Van mreže Van mreže

Pol: Žena
Poruke: 2046


Hipik


« Odgovor #233 poslato: 06.05.2008. 19:19 »

Citat
hmmm... ja bih rekao da nije drushtvo krivo shto su mushkarci jachi, nego podela na polove

Drustvo i nacin zivota su uslovili podelu rada kao i podelu na "jache " i "slabije" polove.
A ako mi dash vremena da prochachkam po skriptama iz sociologije nakon sto zavrsim sa seminarskim rado cu ti dati par naslova na temu.

Hocu da kazem da sama snaga nema veze sa tim! Istina je doduse da su mozda zene odstupile zastrasene robusnijim i agresivnijim IZGLEDOM muzjaka ali to nema veze sa snagom vec sa nashom percepcijom.

Citat
Ma jok bre, vi popushtate jer su mushkarci agresivniji.
NIKADA!
Cheesy
Sačuvana

"Gde god sam nasao zivo bice, nasao sam i volju za moc; cak i u volji sluge nasao sam volju da bude gospodar"
lanavi
Kvalitetan korisnik
*

Duh bunta: +90/-13
Van mreže Van mreže

Poruke: 2552



« Odgovor #234 poslato: 07.05.2008. 11:55 »

Ma jok bre, vi popushtate jer su mushkarci agresivniji.
 osmeh
mozak nema nishta s tim

Mi samo znamo da vi ne znate da ne popustamo a da ne izgleda tako.
Sačuvana

Optimist svuda vidi zeleno a pesimist samo crveno svetlo...Medjutim, mudrac je slep za boje.
                                                               Sartr
DramatisPersonae
Urednik
*****

Duh bunta: +52/-14
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1498


Teshko je biti fin, nije teshko biti svinja!


« Odgovor #235 poslato: 07.05.2008. 16:05 »

hocete da kazete da kada popushtate onda ne popushtate jer to samo tako izgleda; a da mi to ne znamo?
 :jezik:
U svakom sluchaju, ste i kad niste, popustili. hahahaha
Drustvo i nacin zivota su uslovili podelu rada kao i podelu na "jache " i "slabije" polove.
A ako mi dash vremena da prochachkam po skriptama iz sociologije nakon sto zavrsim sa seminarskim rado cu ti dati par naslova na temu.

Hocu da kazem da sama snaga nema veze sa tim! Istina je doduse da su mozda zene odstupile zastrasene robusnijim i agresivnijim IZGLEDOM muzjaka ali to nema veze sa snagom vec sa nashom percepcijom.
NIKADA!
Cheesy
mali shmnji, ja htedoh reci da je testosteron podelio socijalnu strukturu, na jachi i slabiji pol, i svrsishodno s tim, zene i mushkarci preuzeli uloge.
Jer da su zene jachi pol, one bi luchile vishe testosterona.
I samim tim bi izgledale vishe kao mushko.
Sačuvana

You can get all the things
You never needed
You can sell people crap
And make them eat it

Where is our John Wayne
Where is our sacred cowboys now?
Where are the Indians on the hill
There's no Indians left to kill
Domaci Zdajnik
Gradjanin
*

Duh bunta: +158/-101
Van mreže Van mreže

Poruke: 6543



WWW
« Odgovor #236 poslato: 10.05.2008. 11:24 »

Danas je izašao tekst o francuskoj filozofkinji i književnici Simone de Beauvoir (Simon de Bovoar), životnoj saputnici i samosliocu Žan-Pol Sartra, ali i feministkinji. "Smisao njenog života staje u reč egzistencijalizam", kaže na početku članka. Dalje, a ono što bi moglo da nas zanima na ovoj raspravi, o njoj stoji:

„Osvajajte svoju slobodu“, ključne su njene reči izgovorene na studentskim demonstracijama 1968. u Parizu. Iako je već tada važila za militantnu feministkinju, one nisu bile upućene samo ženama, jer, kako je objasnila u „Drugom polu“, knjizi koja je označena kao feministička biblija XX veka, „nema slobodnih muškaraca bez slobodnih žena“. U istoj knjizi (čiji prevod „Plavi jahač“ obećava do kraja godine) Simon je iznela stav da se ne rađamo kao žene već to postajemo, i da nas na tom putu osujećuje naša kultura u kojoj je muškarac stub istorije, a žena nešto drugo.

- Simon je bila radikalna feministkinja, ali ne samo to. Bila je mondijalista. „Drugi pol“, knjigu koja je obeležila i moje sazrevanje, napisala je želeći da objasni šta je čini ženom. U startu je nisu zanimala ženska prava (koja je, usput, De Gol ukinuo jer „žene ionako glasaju kako im kažu sveštenici ili muževi“), do njih će doći kasnije. Simon ne definiše ženu kroz njenu prirodu već kroz akcije. Piše da su akcije muškarcu dozvoljene, čak se od njih očekuju, dok se ženama nameće da slede svoju prirodu, to jest da rađaju. U izdanju „Larusa“, s kraja četrdesetih, na primer, pod odrednicom „žena“ stoji „pratilja muškarca“ - podseća Danijel Salnav.

Simon se neizbežno dotiče i najbolnije teme - materinstva. U proputovanju kroz Ameriku otkriva da neke žene već koriste kontraceptivna sredstva, dok su u Evropi tabu. Zato postavlja opet jedno radikalno pitanje: da li Evropljanka baš uvek sledi svoju volju da postane majka? Naravno da ne, jer posle rata mnoge rađaju jer „im se desi“. Simon bira drugačiji put iako je lekar upozorava da joj otkucava biološki sat:
„Imam potrebu da se trošim, da se ostvarim, treba mi cilj da ga dosegnem, teškoće da prebrodim, jedno delo da ispunim. Nisam rođena za luksuz“.


„Nisam još nikoga srela ko je više od mene nadaren za sreću“. A to znači da Simon neizbežno zadire i u pitanje seksualnosti, pa čak i homoseksualnosti. Njenu trilogiju čine život, ljubav i sreća.
„Život je predivan kad čovek toga postane svestan“, zapisala je još u osamnaestoj. Ljubav je ubrzo pronašla, u svom rođaku (a kako drugačije kad joj je krug sužen - odrasta u strogoj katoličkoj porodici). Čvrsto rešena da sama svoju sreću bira, da se za nju bori, da ne pristane na ono što joj padne pod ruku, odlučuje se za Sartra, momka tri godine starijeg od nje, koji joj u svemu odgovara, osim...
Zajedno su bili anti-antikomunisti, tvrdili da je samo ekonomski nezavisan čovek (žena, takođe) slobodan čovek. Simon se za svoju slobodu upravo tako izborila. Mnoge žene još nisu. Francuskinje i danas traže da imaju iste plate kao muškarci, Iranke da štampaju svoj časopis „Drugi pol“, Balkanke da ne budu vazda za šporetom, dok su Švajcarkinje u kantonu Apencel Inerhoden tek 1990. dobile pravo glasa...




Ono meni najinteresantnije - njen odnos sa Sartrom... koji je bio uslovljen (o tom sam čitao još u prvoj godini studija)...

Citat
Prihvatila je surovi Sartrov uslov
- Simon i Sartr su se upoznali 1929, na početku studija filozofije na Sorboni. Nju je fascinirala njegova oštroumnost, njega njena lepota i pamet. Zaljubljuju se jedno u drugog. Simon to opisuje u memoarima, dok u devojačkim sveskama poverava i da je Sartr veoma oprezan prema njihovoj vezi, kao da baš ne bi da se veže. Pristaje na njegov uslov da može da ima i druge žene, štaviše, druge veze. Surov uslov, ali i razumljiv. On ima tek dvadeset pet godina - napominje Danijel Salnav. Simon se miri s patnjom, ali ne odustaje od njega, jer „Sartr je baš taj koga želim“.
Rečeno je da je Simon želela da žene što više liče na muškarce. Ali, to nije tačno. Sama je negovala i svoje ja i svoju ženstvenost!

Smatram da je ovo ponižavajuće za ženu-filozofa... za možda jedno od najvećih ženskih imena u novijoj istoriji čovečanstva. Pa bilo da je i Sartr taj... "pravi".
Sačuvana

- Četvrti broj časopisa Zapad [download]
- Političke komentare ostavljajte i na www.differentia-nis.org (nije neophodno registrovati se!)
lanavi
Kvalitetan korisnik
*

Duh bunta: +90/-13
Van mreže Van mreže

Poruke: 2552



« Odgovor #237 poslato: 10.05.2008. 12:35 »

Time je proklamacija opsteg pala pred sopstvenom slaboscu, duhovnom ili fizickom, ko bi ga znao. Ne mislim da je ovo samo greska zene-filozofa no i bilo koje zene i da ne postoji ista na ovom svetu sto bi smelo da pokopa ponos jedne osobe, makar bio u pitanju najveci um, najlepsi muskarac ili vanzemaljac...no iracionalnost opet potire sve racionalno koliko ono kvalitetno bilo, a nije jer bi onda bilo savrseno.
Sačuvana

Optimist svuda vidi zeleno a pesimist samo crveno svetlo...Medjutim, mudrac je slep za boje.
                                                               Sartr
DramatisPersonae
Urednik
*****

Duh bunta: +52/-14
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1498


Teshko je biti fin, nije teshko biti svinja!


« Odgovor #238 poslato: 10.05.2008. 14:23 »

nema slobodnih muškaraca bez slobodnih žena


Simon je iznela stav da se ne rađamo kao žene već to postajemo


dok se ženama nameće da slede svoju prirodu, to jest da rađaju.



„Imam potrebu da se trošim."

„Nisam još nikoga srela ko je više od mene nadaren za sreću“.


Ljubav je ubrzo pronašla, u svom rođaku
Nema slobodnih mushkaraca bez slobodnih zena? A ako zene nisu bile slobodne, to znachi da ni mushkarci nisu bili slobodni? A ako su pak oba pola bila u stanju suprotnom od slobode, kakve veze onda pol ima tu? Pogotovo jer nema sveze, jer stanja koja su ista ne mogu biti uslovljena jedno drugim. Bolje da je rekla: nema slodobnog seksa bez penisa i vulva, ili josh bolje da je cutala kad je to trebala da kaze. Pih, "nema slobodnih mushkaraca bez slobodnih zena"


Druga rechenica je opet nelogichna, tj. barem meni. Govori da se zene ne radjaju kao zene?
Bash me interesuje, da li ona smatra da zena treba da radja, ili bi trebalo da bezi od toga?
Da li su mushkraci mushkarci ako ne oplodjavaju zene? Ja smatram da jesu, jer biti polno odredjen (slichno kao shto ona tvrdi) ne odredjuje seksualna svrha osobe.
Ali, zashto ona misli da mi zene teramo da se one poradjaju? To je glupost, ni mi (mushkarci) sebe ne teramo da ih (zene) jebemo, nego je to neshto shto je prirodno, i shto je normalno. (normalno ako se posmatra sa gledishta prirode)
Dakle, zena nije zena ako ona vrshi svoju bioloshku funkciju, nego je zena ako se ona uzdigne od toga, i ako ona stavi svoju moc nad tim. Hmm... iskreno, seks jeste neophodan.
Da li je radjanje neophodno? Pa moglo bi se tako reci, jer seks tome sluzi, a seks je neophodan. Cheesy Dakle, zena je zena samo ako se ona odrekne svoje bioloshke chinjenice, i svoje odrednice pola. Dakle, biti zena je za nju biti bespolan, shto znaci da ona ne posmatra zenu kao zenu, nego zenu kao socijalnog pojedinca. A to je opet glupo jer se ona poziva na to da mi (mushkarci) ugnjetavamo i ne dajemo zenama pravo da budu zene, tako shto vrshimo prirodan proces koji im sam po sebi odredjuje pol? Dakle, ako se bori za socijalni polozaj, nek se bori za socijalni polozaj, ali nek ne mesha svoju seksualnu odrednicu u svoje socijalno pravo, gde ce pokazivati to da joj nedostatak moci, tj. vishe neka pasivnost u seksu sprechava da ona bude socijalna persona? ma daj... rubbish.

(one zadnje tri rechenice sam izdvojio ne bi li se malo nasmejao)
Sačuvana

You can get all the things
You never needed
You can sell people crap
And make them eat it

Where is our John Wayne
Where is our sacred cowboys now?
Where are the Indians on the hill
There's no Indians left to kill
Domaci Zdajnik
Gradjanin
*

Duh bunta: +158/-101
Van mreže Van mreže

Poruke: 6543



WWW
« Odgovor #239 poslato: 10.05.2008. 21:38 »

Druga rechenica je opet nelogichna, tj. barem meni. Govori da se zene ne radjaju kao zene?

To je nastavak na filozofsku postavku egzistencijalizma koju je postavio njen Sartr koja kaže da se čovek ne rađa kao čovek, nego da to postaje. Kad to Sartr kaže on misli na to da je čovek slobodan da bira šta će postati, odnosno kao šta-čovek će se razviti.

Simon, kad kaže da se žena ne rađa kao žena, verovatno misli da žena još ima da bira šta će biti, i da to biranje ipak ima neku svoju žensku specifikaciju. Ja ne znam trenutno šta je to (pošto nisami čitao ništa od njenih radova), ali pretpostavljam da to podrazumeva neku vrstu ravnopravnosti sa muškarcem (na primer, žena nije žena ako služi muškarcu, ali ako je ravnopravna sa njim, a ipak drugačija, onda jeste žena, i za to, misli Simon, ona ima da se bori).
Sačuvana

- Četvrti broj časopisa Zapad [download]
- Političke komentare ostavljajte i na www.differentia-nis.org (nije neophodno registrovati se!)
Stranice: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 25   Idi gore
  Pošalji ovu temu  |  Štampaj  
 
Prebaci se na: