Antiamerikanizam i majcica Rusija

[Ljubo Gazivoda]

Nebojšini podaci sasvim moguće da odgovaraju istini, ali verujem da će se neke stvari tu promeniti. Takvo stanje brojeva je posledica urušavanja sovjetske Rusije i potonje divlje tranzicije. Treba vremena da se stvari dovedu u red.

[debeli dud]

SAD - 481,4 milijarde $

Samo ratovi u Iraku i Avganistanu koštali su poreske obveznike u SAD 610 milijardi dolara. Od 11. septembra 2001. američka vlada ulaže ogromne svote novca u antiterorističke mere, zaštitne štitove i napredne tehnologije odbrane. Rezultat toga je da 54 odsto budžeta SAD odlazi na vojne potrebe. Ove godine je predsednik Džordž Buš tražio od Kongresa dodatnih 200 milijardi dolara na 481,4 planiranih za vojsku.

Koja zemlja bi odvajala 54% budzeta za vojsku a da zeli mir u svetu?

[Ljubo Gazivoda]

SAD - 481,4 milijarde $
Koja zemlja bi odvajala 54% budzeta za vojsku a da zeli mir u svetu?

Amerika! Pax Americana....

[Branko]

   Ruska državna televizija podržala ubistvo Zorana Đinđića
   Izjava novinara državnog TV kanala „Rosija“ Konstantina Semina, koji je komentarišući preksinoćna dešavanja u Beogradu podržao ubistvo premijera Srbije Zorana Đinđića od pre nekoliko godina, preti da preraste u pravi diplomatski skandal na relaciji Moskva-Beograd, javljaju ruski elektronski mediji i internet portali.
   U petak uveče u 24 sata krenula je emisija „Vesti plus“, koja je uglavnom bila posvećena događajima u Beogradu. Pored reportaže iz prestonice Srbije, emisija je obuhvatala i niz komentara voditelja. Jedan od tih komentara se odnosio i na premijera Srbije Zorana Đinđića, ubijenog marta 2003. Novinar državnog kanala je nazvao ubijenog premijera „zapadnom marionetom koja je zasluženo dobila metak“. Zatim je optužio rukovodstvo Srbije da je „prodavalo heroje srpskog otpora Haškom tribunalu“.
Citat iz programa: „Danas su se žitelji Beograda verovatno setili drugih mitinga. Setili su se kako se talasala masa koja je svrgla starca Miloševića. Bili su to, između ostalog, ti isti fudbalski fanatici. Setili su se kako je zemlja, otupela od liberalnih obećanja, plačući ispraćala na onaj svet marionetu Zorana Đinđića - čoveka koji je uništio legendarnu srpsku armiju i specijalne službe, prodao Hagu heroje srpskog otpora zarad apstraktne ekonomske pomoći i koji je za to dobio zasluženi metak“.

<a href="http://www.youtube.com/v/i7yE8NgVdJ0&rel=1" target="_blank">http://www.youtube.com/v/i7yE8NgVdJ0&rel=1</a>

   Da li na ovo proruski orijentisani komentatori foruma imaju šta da kažu?

[razorblade]

Covek je zaboravio da ne moze da kaze bas sve sto misli...

[Domaci Zdajnik]

Ruska politika se nije promenila od Staljina pa naovamo, i ova Putinova diktatura neće promeniti politiku čvrste pesnice prema sopstvenom narodu. A oni tako doživljavaju, izgleda, i Srbiju: kao jednu svoju provinciju koju mogu da koriste kao što koriste Čečeniju dok im se to isplati. I to je komentar sasvim nezavisan od ove izjave ruskog novinara.

A što se nje tiče, mislim da je to slučajno urađeno, i da je to ruski novinar potegao na svoju ruku. Međutim, trebalo bi pogledati kakav je karakter emisije koju vodi, kao i to kako je do sada vodio taj program. Ako se uzdržavao od bilo kakvih komentara, onda ovo može da bude i dirigovano. Ako je, pak, imao običaj da komentariše iz sopstvenog ugla, onda bi ga trebalo pustiti da radi i govori šta hoće, jer čovek je očigledan desničar i bio bi jedan prosečan SRS član u Srbiji, pa ako su takvog zaposlili da komentariše, zašto da ne kaže neku desničarsku i o Srbiji. To je ionako ruska politika, to je putinizam, bez obzira na to što je sam Putin podržao Tadića u kampanji za predsednika Srbije.

Ipak, ako se radi o dirigovanju, moguća zamisao Medveda je da se iniciranjem konflikta u odnosu prema Srbiji opravda slab ruski potencijal da se brani Kosovo i insistira u pravcu vraćanja na staro. Neka vrsta argumenta koji sklanja glavni problem sa stola i ukazuje na nešto manje bitno. No, Srbija bi, barem ona koja hoće Kosovo natrag ili održavanje ove krize u vezi sa tom bivšom srpskom pokrajinom - dakle, Srbija bi trebalo da ćuti i pravi se gluva. Da bi videla kako će Rusi dalje da se nose sa kosovskim pitanjem.

[razorblade]

Ja bih bio obazriv sa beskompromisnim rusizmom, jednako kao sa Amerima. Niko nije saveznik za sva vremena, vec samo ako i dok se to uklapa u interese imenovanog.
Sto je i normalno.

[Branko]

   Nije baš tako da se nije promenila od Staljina naovamo. Možda bi mogao da kažeš "posle Staljina", ali Staljin je sam posebna priča i u rangu skoro sa Hitlerom. A izjava koju se niste pretrgli da komentarišete, što me je iznenadilo, predstavlja primer na šta liči ruska demokratija. Novinar državne televizije se bavi analizom ubistva Đinđića toliko daleko da govori o tome da li je metak došao zasluženo ili ne, i naravno zaključuje da je premijer pravedno ubijen jer je sarađivao sa Zapadom. Bojim se da Rusija kojoj se naša zemlja ovih dana približava ( na Radio televiziji Srbije ukinulu su program američke filmske produkcije i puštaju samo rusku ) nije samo "prijateljska zemlja" nego da sa sobom nosi i posebne vrednosti na koje ni Evropska unija ni Srbija nisu navikle. Da se takav incident dogodio u Srbiji novinar bi bio istog časa otpušten s posla, a država bi uputila zvanično izvinjenje.

[razorblade]

   Nije baš tako da se nije promenila od Staljina naovamo. Možda bi mogao da kažeš "posle Staljina", ali Staljin je sam posebna priča i u rangu skoro sa Hitlerom. A izjava koju se niste pretrgli da komentarišete, što me je iznenadilo, predstavlja primer na šta liči ruska demokratija. Novinar državne televizije se bavi analizom ubistva Đinđića toliko daleko da govori o tome da li je metak došao zasluženo ili ne, i naravno zaključuje da je premijer pravedno ubijen jer je sarađivao sa Zapadom. Bojim se da Rusija kojoj se naša zemlja ovih dana približava ( na Radio televiziji Srbije ukinulu su program američke filmske produkcije i puštaju samo rusku ) nije samo "prijateljska zemlja" nego da sa sobom nosi i posebne vrednosti na koje ni Evropska unija ni Srbija nisu navikle. Da se takav incident dogodio u Srbiji novinar bi bio istog časa otpušten s posla, a država bi uputila zvanično izvinjenje.

Posebne vrednosti? Sta to znaci? Da zivot pojedinca, pa makar bio i premijer, spram kolektiviteta, ne vredi nista? Ruska demokratija? OLIGARHIJA! Kod njih se prdsednicka vlast prenosi kao u vreme Ivana Groznog-dogovorom unutar uskog kruga odabranih. Kao u Crnoj Gori. Nama ne trebaju ruski recepti, vec novi-napredni sistemi odbrane. Da se za buducu intervenciju na Kosovu PVO sistemima osiguraju vazdusni slojevi do visine 8000 m, da se dobiju precizni snimci iz svemira za artiljerijsku vatru i elektronskim prisluskivanjem otkriju eventualni odgovori NATO-a . Sve drugo-uradicemo sami.

[Domaci Zdajnik]

Ne bih da se priča raspline i da se govori o srpskoj vojnoj spremi i gotovosti, jer je nešto drugo tema. Ipak, ne mogu da ne prokomentarišem, ili makar da se ne zagrcnem od ovog komentara Razorblade-a. Ispada da čovek veruje u to da bi Srbija sama mogla da se odbrani od celog sveta (NATO alijanse), i to reče nekako kao da je u potpunosti spreman za taj sukob.

Ne znam. Sa jedne strane sam uplašen, a sa druge začuđen. Sa treće u potpunosti zaleđen.

[razorblade]

Ne bih da se priča raspline i da se govori o srpskoj vojnoj spremi i gotovosti, jer je nešto drugo tema. Ipak, ne mogu da ne prokomentarišem, ili makar da se ne zagrcnem od ovog komentara Razorblade-a. Ispada da čovek veruje u to da bi Srbija sama mogla da se odbrani od celog sveta (NATO alijanse), i to reče nekako kao da je u potpunosti spreman za taj sukob.

Ne znam. Sa jedne strane sam uplašen, a sa druge začuđen. Sa treće u potpunosti zaleđen.

Duboko sam uveren da NATO 1999.godine bez americkih protivradarskih raketa ne bi "iskljucio" jugoslovenske(srpske) nisansko-izvidjacke radare. Novi ruski PVO sistemi koncipirani su po sistemu "ispali i zaboravi". Na glavama raketa nalaze se, u zavisnosti od sistema, radari dometa 19-41 km, s mogucnoscu gadjanja ciljeva na visinama do 8000(sa ove visine dejstvuje "Awacs" i B-52). Sve letilice bi bile "obuhvacene" ovim sistemima. Da su se usudili na kopnenu invaziju, broj gubitaka na obe strane bi bio strasan, ali na Kosovo se ne bi usetali kao u Irak. U samom NATO-u nije postojala spremnost da se "proguta" vise od deset odsto gubitaka u redovima saveznika(78000 vojnika). Obaska sto NIKO, osim SAD i GB, manje ND, nije bio spreman na sire ucesce u toj avanturi. U tom trenutku je na Kosovu postojalo oko 140000 nasih vojnika. U trenutku koji je bio presudan, jer je u vrhu NATO alijanse trebalo narediti kopnenu invaziju, Klempa prokleti potpisuje Kumanovo. Pritom, NATO za 78 dana nije obavio ni prvi cilj-unistenje nase PVO. Naime, nasi, nauceni iskustvima iz prvog zalivskog rata, nisu se otvorili i ispucali prvih dana, kao Irak, te je PVO VJ do poslednjeg dana ostao pretnja. Zbog toga, u varijanti kopnenog napada, avioni alijanse ne bi mogli da pruzaju siru vazdusnu podrsku trupama na zemlji, bez osetnih gubitaka u avionima. Apac, A-10, Harijer, kao i F-14,15,16 i 18, efikasno gadjaju ciljeve u uslovima "FOG of WAR", sa visine od 3000-4000 m. Sasvim dovoljno za "strele". Ovako, imali smo strahovitu materijalnu stetu, mnogo vise gubitaka medju civilima i dva potvrdjena gubitka u ljudstvu na NATO strani.PIH!!!
"Kosare" su napustene, na primer, tek 10.6.1999., iako su Shiptari tokom celog sukoba pokusavali da neutralisu nase na toj tacki.
Ali, u buducnosti, a bice je hvala bogu, sve bi moglo biti drugacije...
Sta je NATO, osim magijske reci za pristalice "evroatlantskih udruzivanja"?
Sarena koalicija medjusobno cesto zavadjenih zemalja, sa nehomogenim ljudstvom i komandom.
Napomene radi, na Kosovu se nalaze rezervisti US Army iz Teksasa i Kanzasa. Sta mislite da li krvare ko ja i vi? I mnogo brze nego Marines koji su sad zaokupirani Irakom.

Pritom, ja sam, za razliku od mnogih ovde, bio u vojsci, iskusio rat, i znam koje je to sranje. I uvek sam bio kuci, ako pozovu. Cisto da znas da nisam licemer koji bi slao druge da ginu...

[Ljubo Gazivoda]

Antiamerikanizam je globalni fenomen sa raznolikim provincijalnim refleksijama. Ipak, antiamerikanizam nije nešto svojstveno frustriranom i neukom Trećem svetu nego je ponikao u samoj Americi odakle se proširio širom sveta. Uostalom, šta antiamerikanizam jeste? Šta je uopšte "amerikanizam"? Strateški interesi i ideologija američke države? Je li to amerikanizam? Ili je reč o američkoj filozofiji života? Može li se reći da je američka politika pre svega antiamerička? Možda odgovori na ta pitanja uopšte nisu bitni osim za dokone teoretičare, ali činjenica je kako na svim meridijanima raste omraza na SAD uporedo sa opadanjem američke moći. Nekako to ide zajedno. Amerika je sebi postavila visoke ciljeve i ideale a u praksi vidimo kako se to ostvaruje. Možda je trebalo biti malo skromniji. Primerice hrana. Kada bi Kinezi jeli koliko i Amerikanci, za ostatak sveta ne bi ostalo ništa. Kada bi Kinezi trošili onoliko resursa kao Amerikanci, opet za ostatak sveta ne bi ostalo ništa. To ne znači kako su Amerikanci kreteni. Naprotiv.

Ustrojstvo američkog ekonomskog poretka je nakaradno jer proizvodi loše posledice pre svega za same Amerikance. Oko 45 miliona ljudi u toj državi nema nikakvo zdravstveno i socijalno osiguranje. Broj ilegalnih imigranata se procenjuje na oko 10 miliona - to su ljudi bez ikakvih papira prepušteni na milost i nemilost državnoj birokratiji i organizovanom kriminalu. Broj ljudi po zatvorima je poput stanovnika Beograda, od čega su polovina Afroamerikanci kojih je oko 12% u populaciji te države. Smrtna kazna postoji. Nema veze. Poenta je da je američka ekonomija ustrojena na principu masovne i velike potrošnje. To je model koji izaziva globalnu nestabilnost i krizu svetskih razmera. Kako je proces globalizacije uslovio preseljenje velikih proizvodnih kapaciteta u zemlje sa jeftinom (robovskom) radnom snagom poput Kine, Vijetnama ili Meksika, mnogi zaduženi američki građanin je ostao bez izvora prihoda te nije mogao da servisira kamate na hipotekarne kredite. A koju godinu ranije taj isti građanin je bio bombardovan kreditnim ponudama. Milioni nekredibilnih građana Amerike dobilo je kredite koje nisu mogli da vrate jer nisu imali gde da se zaposle ili su otpušteni, pošto je američka industrija satrvena a rizik tog gubitka je izvezen u svet, najviše u EU. Sada imamo sranje. Džordž Soros je izneo ocenu da su razmere krize dramatične.

S druge strane, američka politička arogancija i oreol svetske misije nije nimalo splasnuo. Sve to izaziva gnev širom sveta: u Kini, u islamskom svetu, u Latinskoj Americi, Africi itd. S treće strane, nivo američkih privrednih aktivnosti održava se uz pomoć tog istog sveta koji je antiamerički nastrojen. Samo Kina čuva oko 1.300 milijardi dolara deviznih rezervi. Kina kupuje američke državne obveznice i tako finansira potrošnju u SAD i plasman robe koju proizvodi polurobovska kineska radna snaga.

Pogledajte samo rezultate merenja američkog rejtinga i popularnosti u svetu.... Antiamerikanizam raste i u zemljama koje su tradicionalno američki saveznici, na primer u Britaniji i Holandiji. Čak i u Turskoj. Amerika je zemlja gde Nacionalna garda može da sravni sa zemljom jednu čitavu stambenu zgradu sa sve stanarima jer se u toj zgradi krije "naoružana grupa ljudi". Mrtva deca su kolateralna šteta. Mi se čudimo toj moralnoj naopakosti američkih portparola, ali to nije nešto što su oni izmislili samo za nas. To je sastavni deo američke bezbednosne kulture. Uostalom, i onaj njihov debeli dokumentarista koji je dobio nagradu u Francuskoj, veoma je dobro opisao američku kulturu nasilja i jednu bahatu bezobzirnost američkog sistema. Živeli Sijuksi!

[razorblade]

Antiamerikanizam je globalni fenomen sa raznolikim provincijalnim refleksijama. Ipak, antiamerikanizam nije nešto svojstveno frustriranom i neukom Trećem svetu nego je ponikao u samoj Americi odakle se proširio širom sveta. Uostalom, šta antiamerikanizam jeste? Šta je uopšte "amerikanizam"? Strateški interesi i ideologija američke države? Je li to amerikanizam? Ili je reč o američkoj filozofiji života? Može li se reći da je američka politika pre svega antiamerička? Možda odgovori na ta pitanja uopšte nisu bitni osim za dokone teoretičare, ali činjenica je kako na svim meridijanima raste omraza na SAD uporedo sa opadanjem američke moći. Nekako to ide zajedno. Amerika je sebi postavila visoke ciljeve i ideale a u praksi vidimo kako se to ostvaruje. Možda je trebalo biti malo skromniji. Primerice hrana. Kada bi Kinezi jeli koliko i Amerikanci, za ostatak sveta ne bi ostalo ništa. Kada bi Kinezi trošili onoliko resursa kao Amerikanci, opet za ostatak sveta ne bi ostalo ništa. To ne znači kako su Amerikanci kreteni. Naprotiv.

Ustrojstvo američkog ekonomskog poretka je nakaradno jer proizvodi loše posledice pre svega za same Amerikance. Oko 45 miliona ljudi u toj državi nema nikakvo zdravstveno i socijalno osiguranje. Broj ilegalnih imigranata se procenjuje na oko 10 miliona - to su ljudi bez ikakvih papira prepušteni na milost i nemilost državnoj birokratiji i organizovanom kriminalu. Broj ljudi po zatvorima je poput stanovnika Beograda, od čega su polovina Afroamerikanci kojih je oko 12% u populaciji te države. Smrtna kazna postoji. Nema veze. Poenta je da je američka ekonomija ustrojena na principu masovne i velike potrošnje. To je model koji izaziva globalnu nestabilnost i krizu svetskih razmera. Kako je proces globalizacije uslovio preseljenje velikih proizvodnih kapaciteta u zemlje sa jeftinom (robovskom) radnom snagom poput Kine, Vijetnama ili Meksika, mnogi zaduženi američki građanin je ostao bez izvora prihoda te nije mogao da servisira kamate na hipotekarne kredite. A koju godinu ranije taj isti građanin je bio bombardovan kreditnim ponudama. Milioni nekredibilnih građana Amerike dobilo je kredite koje nisu mogli da vrate jer nisu imali gde da se zaposle ili su otpušteni, pošto je američka industrija satrvena a rizik tog gubitka je izvezen u svet, najviše u EU. Sada imamo sranje. Džordž Soros je izneo ocenu da su razmere krize dramatične.

S druge strane, američka politička arogancija i oreol svetske misije nije nimalo splasnuo. Sve to izaziva gnev širom sveta: u Kini, u islamskom svetu, u Latinskoj Americi, Africi itd. S treće strane, nivo američkih privrednih aktivnosti održava se uz pomoć tog istog sveta koji je antiamerički nastrojen. Samo Kina čuva oko 1.300 milijardi dolara deviznih rezervi. Kina kupuje američke državne obveznice i tako finansira potrošnju u SAD i plasman robe koju proizvodi polurobovska kineska radna snaga.

Pogledajte samo rezultate merenja američkog rejtinga i popularnosti u svetu.... Antiamerikanizam raste i u zemljama koje su tradicionalno američki saveznici, na primer u Britaniji i Holandiji. Čak i u Turskoj. Amerika je zemlja gde Nacionalna garda može da sravni sa zemljom jednu čitavu stambenu zgradu sa sve stanarima jer se u toj zgradi krije "naoružana grupa ljudi". Mrtva deca su kolateralna šteta. Mi se čudimo toj moralnoj naopakosti američkih portparola, ali to nije nešto što su oni izmislili samo za nas. To je sastavni deo američke bezbednosne kulture. Uostalom, i onaj njihov debeli dokumentarista koji je dobio nagradu u Francuskoj, veoma je dobro opisao američku kulturu nasilja i jednu bahatu bezobzirnost američkog sistema. Živeli Sijuksi!

I jonda mene zovu rejzrnazziblejd, a njih milosrdni andjeo! Pa jer to posteno?
Ja slicno ovde pricam, a D>.I. kada nema argument, samo kaze,...pusti rejzrnazziblejda, on je nacista!!!!
D.I. je progutao Tide kad je bio mali, pa mu pena isprala mozak...

[direktor bolnice]

Ogranichavanje slobode okupljanja i pristupa javnosti medijima
Maltretiranje vojnih regruta
Muchenje, otmice i nezakonita privodjenja u ratom pogodjenoj Checheniji
Maltretiranje i hapshenje nezavisnih novinara

Izveshtaj Human rights watch o krshenju ljudskih prava u Rusiji

[Ljubo Gazivoda]

Ma to su sitnice. Neće sada Rusiji uvesti sankcije zbog trica i kučina. Da smo mi u pitanju ili Zimbabve pa hajde-de, ali Rusija.... uz odmereni gunđ-gunđ zapadnih partnera Rusi i Kinezi mogu ljude da nabijaju i na kolac. Što bi reko Majk Oldfild, koga briga? Koga to interesuje?