Stranice: 1 2 3 [4]   Idi dole
  Pošalji ovu temu  |  Štampaj  
Autor Tema: Kako bi trebalo da se organizuje gimnazija?  (Pročitano 5097 puta)
Nebojsa
Posvećeni mislilac
*****

Duh bunta: +7/-15
Van mreže Van mreže

Poruke: 587



« Odgovor #45 poslato: 09.12.2007. 17:15 »

U pravu je MasterMind ako se zapitam iz sopstvenog iskustva. Jer ako govorimo o politickoj svesti za koju je bitno kriticko misljenje, mnogo vise sam svesnih ljudi sretao koji su studirali ili studiraju prirodne nauke nego one koji studiraju drustvene ili filozofiju. Stavise, ako pogledas bolje videces da su svi ovi sto su na desnici u stvari istoricari, veroucitelji, filozofi. Od ovih zadnjih sam si rekao da je Mirko Zurovac na filozofskom jedan od jacih radikala, da je neki Petrovic sa pravnog kod vas isto veliki desnicar. Mozda se drustvene nauke ne izucavaju kako treba u nasim gimnazijama pa zato ispada da su ti nesposobni za normalnu komunikaciju u stvari drustvenjaci.
Prirodnjaci znaju logicki da razmisljaju pa su im neke stvari jasnije. Eto to sa bombardovanjem Jugoslavije '99. Njemu nije tesko da shvati da je bombardovanje moglo da se izbegne jer prosto zakljuci da ako je agresor dobio sve sto je hteo po bombardovanju, onda je za bombardovanje kriv neko ovde.
A sam primer je jedan u moru drugih.
Sačuvana
DaXa
Posvećeni mislilac
*****

Duh bunta: +12/-7
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 540


Da uistinu budem Bog!


« Odgovor #46 poslato: 09.12.2007. 20:58 »

Sad, si praktichno osakatio ljude koji studiraju drushtvene nauke, opet za razumevanje matematike je poseban odredjen talenat, shta je sa decom koja nemaju taj talenat? Oni bi bili klasifikovani u nizhu klasu djaka i teshko da bi mogli da upishu zheljeni fakultet, a eto shta mislite kad bi se za istoriju umetnosti polagala matematika, ma 'ajte, kome je do matematike upisace matematichku gimnaziju, a ja bih matematiku izbacio i ubacio navedenu logiku...

Elem, ubacio bih josh jedan komentar, vest:

Komplikovano i nerazumljivo gradivo
9. decembar 2007. | 09:59 | Izvor: B92 
Beograd -- Podstaknuti rezultatima PISA testa, srednjoškolci se odvažili da kažu javno šta misle o školskom gradivu.


Nekoliko primera više je nego dovoljna ilustracija zašto je znanje srpskih srednjoškolaca, kako smatraju i domaći i strani stručnjaci, neprimenjivo u praksi.

Prvo se ugljen-dioksid vezuje za organsko jedinjenje ribulozu – 1,5 bisforat. Ova reakcija vezivanja ugljen dioksida naziva se karboksilacija. Proizvod koji nastaje posle nekoliko stupnjeva je 3 fosfoglicerinska kiselina.

Za učenike drugog razreda gimnazije ovo je samo jedna od brojnih definicija u knjizi iz biologije, u kojoj autor knjige pokušava šesnaestogodišnjacima da objasni kako nastaje jedno od hemijskih jedinjenja. Ono što je ipak u obrazovanju propušteno, jeste da ih niko prethodno nije naučio šta svaki od ovih pojedinačnih izraza i znači.

"Ima hiljadu izraza koje nikada nismo spomenuli, da ne pričam da ne znamo ni šta znače, ni šta predstavljaju ali opet moraju da s znaju nekada, a nekada i profesori progledaju kroz prste", kaže Aleksandra Nicović, učenice 2. razreda XII beogradske gimnazije.

"Iz prve godine u knjizi iz geografije imali smo u knjizi dimenzije kišne kapi i njen hem sastav. Svi znamo kako izgleda kapljica kiše ne vidim zašto treba da znam kakve su njene dimenzije", kaže ona.

Među 16 predmeta, koliko imaju učenici drugog razreda je i obavezno muzičko. U knjizi za ovaj predmet deca se podučavaju delima velikih muzičkih genija.

Ovakav koncept srećemo u delima Šumana (Klavirski koncert u a-molu), Lista (e-dur i a-dur) i Bramsa (dva klavirska koncerta – d-mol i b-dur)

"Mi nemamo instrumente, uslove, ništa od teorije ne možemo da primenimo, poneki put slušamo neku operu i ništa nam nije jasno. Ne znam šta je d-dur, a ni a-mol", kaže učenica Slađana Savić.

Dečiji psiholog Ljiljana Levkov nije iznenađena ovakvim konceptom, a ne čude je ni poražavajući rezultati PISA testa. Ona kaže da je teorija koja nema primenu u praksi karakteristična za svaki predmet.

"Tu nema vremena za razgovor, za istraživanje, za probleme, tu nema ni pomena angažovanja aktuelnog iskustva učenika, njihovih postojećih znanja, tu nema mogućnosti da se ta postojeća znanja povezuju sa novim znanjima, da se problematizuju, da se stavljaju u novi kontekst", kaže Ljiljana Levkov.

Levkov kaže da je Srbija propustila zlatnu šansu još 2004. godine. U izmenjenom zakonu o osnovama sistema obrazovanja nisu promenjeni zastareli nastavni programi, koncept nastave i sistem obrazovanja i stručnog usavršavanja nastavnika. 
Sačuvana

"Mi zapravo znamo ako malo znamo. Sa znanjem raste i sumnja." - Gete
MasterMind
Banovani korisnik
**

Duh bunta: +1/-0
Van mreže Van mreže

Poruke: 24



« Odgovor #47 poslato: 09.12.2007. 21:31 »

Za razumevanje matematike potrebno je više truda nego talenta ("talenat" je potreban samo ako će neko da se bavi istraživačkim radom u toj oblasti). Ako se na vreme počne učiti sve se može postici (ukoliko je osoba bar prosečne inteligencije). To što neko nešto ne razume neka sedne da uči a ne da se žali kako je to teško itd.
Navodiš primere nepotrebnog gradiva iz društvenih predmeta i tu se slažem, ali mi nije jasno kako neko uopšte može i da pomisli da se matematika izbaci. Nedostatak matematike bila bi katastrofa neizmernih razmera za obrazovni sistem. Ti hoćeh da uvedeš logiku a da izbaciš matematiku. Apsurdno! Napominješ kako je praksa važna a gde se bolje oslikava efikasnost logike nego u matematičkim dokazima? Pogledaj koja zemlja ima jedno od najlošijih osnovnih i srednjih obrazovnih sistema - USA, a kod njih je sistem takav kakvim ga ti hoćeš napraviti. Pogledaj koje zemlje imaju najbolje obrazovne sisteme, čiji stanovnici pokazuju najviše znanja - Rusija, Kina, Korea, Japan, a kod njih je sistem sve samo ne lak. Da li treba da se ugledamo na najlošije ili na najbolje?
I da citiram nešto što je izgleda dobar deo ljudi zaboravilo: "Učiti, učiti i samo učiti!".
Sačuvana

Matematika je jedina istina, ne dajte da vas "činjenice" zavaraju!
Domaci I.
Posvećeni mislilac
*****

Duh bunta: +125/-94
Van mreže Van mreže

Poruke: 5392



WWW
« Odgovor #48 poslato: 09.12.2007. 21:40 »

Nema ovo veze sa učenjem, MasterMind, već sa tim šta je pedagoški ispravno, šta je potrebno detetu da bi imalo dobru ili bolju podlogu (platformu) za dalji razvoj. Ovde se govori o srednjoškolskom obrazovanju, ali ne usmerenom (ne o nekoj stručnoj školi), već o opštoj, koja dođe kao produžetak osnovne, koja je tu da pruži principijelno znanje o pojedinim oblastima ljudskog duha (nauke, filozofije, umetnosti). U tom smislu je i potrebno shvatiti ovaj predlog za ukidanje matematike kao ukidanja stručnosti u školi koja nije tu da predstavlja uputstvo u neku materiju već da pruži samo principijelne mogućnosti nekih duhovnih oblasti.

Matematika, kao što je već rečeno, ne pruža takve principe, ili ako pruža valjalo bi to objasniti na nekom primeru, kako si ti to doživeo. Jer učiti matematiku na način kako ti tražiš nije ništa napornije od recimo pokušaja da se shvati učenje bilo kog filozofa zapadne provenijencije. Ključ je, kako si i sam rekao, u trudu. Trudu da se kumulativno razvija znanje o matematičkoj nauci, a to nije zadatak jedne opšte srednje škole (gimnazije). To je naprosto pozitivno znanje koje neće ničemu nakon svršene škole poslužiti, izuzev onome ko bude odlučio da studira (da se stručno bavi) neku od oblasti koja se matematikom služi. Takvog pozitivnog znanja, rekoh, ima i u filozofiji (u onom školskom, srednjoškolskom načinu učenja), i sa ove tačke gledišta (na obrazovni sistem) potpuno je nepotrebno. Tu treba tražiti prostor za ukidanje, odnosno za oslobađanje učenika od nepotrebnih učenja i obaveza.
Sačuvana

MasterMind
Banovani korisnik
**

Duh bunta: +1/-0
Van mreže Van mreže

Poruke: 24



« Odgovor #49 poslato: 09.12.2007. 21:47 »

Izučavanje matematike razvija logički način mišljenja. Matematika zahteva povezivanje naučenog a pamćenje samo neophodnog. Matematika uči ljude da misle. To je dovoljno bitno da samo zbog toga treba da ostane obavezan predmet kroz celo obrazovanje. Po mom mišljenju matematički program treba i povećati.
Sačuvana

Matematika je jedina istina, ne dajte da vas "činjenice" zavaraju!
Plodni bizon
Posvećeni mislilac
*****

Duh bunta: +52/-50
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2995



WWW
« Odgovor #50 poslato: 10.12.2007. 04:05 »

Sad, si praktichno osakatio ljude koji studiraju drushtvene nauke, opet za razumevanje matematike je poseban odredjen talenat, shta je sa decom koja nemaju taj talenat?

Ma kakav talenat za matematiku??? Pa to ti je isto toliko sablonsko ucenje koliko i ucenje istorije i geografije. Samo oni koji nemaju pojma i koji se plase matematike mogu da kazu da je za to potrebna nekakva posebna predispozicija. Uopste se ne radi o talentu. Matematikom moze da se bavi ko hoce, kao sto moze da se svako bavi sahom ili igranjem bridza. I budite sigurni da je igrati bridz daleko bolji stimulans za logicko razmisljanje nego resavanje nekog matematickog zadatka u gimnaziji.

Citat
Oni bi bili klasifikovani u nizhu klasu djaka i teshko da bi mogli da upishu zheljeni fakultet, a eto shta mislite kad bi se za istoriju umetnosti polagala matematika, ma 'ajte, kome je do matematike upisace matematichku gimnaziju, a ja bih matematiku izbacio i ubacio navedenu logiku...

Pa matematika nicemu ne sluzi srednjoskolcima sem za razvoj logickog misljenja, ali logicko misljenje mnogo vise podsticu neki konkretni primeri kakve mogu deca da nadju u gradjanskom obrazovanju, filozofiji, sociologiji, itd. Logika je svuda, a matematika za tu decu koja zavrse gimnaziju i upisu neku drustvenu nauku isto dodje kao i ucenje Hegela napamet. Znaci skroz bezrazlozno.

Citat
Nekoliko primera više je nego dovoljna ilustracija zašto je znanje srpskih srednjoškolaca, kako smatraju i domaći i strani stručnjaci, neprimenjivo u praksi.

Znas kako, tu neprimenjivost znanja neki anarhosindikalci i ta anarho pozicija brani tako sto kaze da znanje - NIJE NA PRODAJU. Ali zaboravljaju da se onda vracamo na aristotelijansko razumevanje filozofije kao nauke dokonih, i da se njom mogu da bave jedino oni koji su dobrostojeci u drustvu. Onda ispada, preneseno na danasnje stanje, da ako znanje nije na prodaju u stvari svi mi zivimo u nekom apriornom blagostanju pa mozemo lepo da se zavalimo u udobne fotelje, i dok jedni resavaju matematicke formule, drugi citaju i precitavaju Hegela i Kanta, kao moji bivsi profesori, sa sve entuzijazmom kao da su na prvoj godini studiranja. Treci mogu lepo da cituckaju slatku bulevarsku literaturu, itd. Jer se podrazumeva blagostanje.

A posto je to samo snovidjenje a ne realnost, znanje ostaje na prodaju, i ima svoju upotrebnu vrednost. Na mikro-planu reci cemo da svako znanje mora da ima svoju svrhu za ucenika. Zato kad dete uci matematiku koja mu navodno razvija logicku sposobnost, ta matematika, kojom se nece dalje baviti, mora da bude jedini nacin da se razvije trazeni potencijal. Ako postoje neki drugi nacini, a postoje, onda je potrebno provagati i ustanoviti da li bi decu trebalo zabavljati matematikom pre nego li bridzom, sahom ili mozda filozofijom argumentovanja (logikom kroz filozofske pojmove).

Citat
Prvo se ugljen-dioksid vezuje za organsko jedinjenje ribulozu – 1,5 bisforat. Ova reakcija vezivanja ugljen dioksida naziva se karboksilacija. Proizvod koji nastaje posle nekoliko stupnjeva je 3 fosfoglicerinska kiselina.
Za učenike drugog razreda gimnazije ovo je samo jedna od brojnih definicija u knjizi iz biologije, u kojoj autor knjige pokušava šesnaestogodišnjacima da objasni kako nastaje jedno od hemijskih jedinjenja. Ono što je ipak u obrazovanju propušteno, jeste da ih niko prethodno nije naučio šta svaki od ovih pojedinačnih izraza i znači.

I da ih je naucio, sta bi to izmenilo? I da u potpunosti razumeju sta od toga sta predstavlja i znaci, to znanje je cisto pozitivno, i ako neko dete od tih 30 ucenika u ucionici kasnije odabere bilo sta a ne hemiju, ili sta je u vezi s hemijom, skolski sistem je prakticno oduzeo tom detetu dragoceno vreme koje je ovo moglo da upotrebi u ucenju neceg sto bi njemu bilo interesantnije. Pri tome se detetu skola ucinila dosadnom, sto dalje vuce efekte da ono promeni odnos prema celokupnom ucenju.

Jednom recju, skolski sistem u Srbiji je katastrofalan. Neupotrebljiv. Dosadan. Nefunkcionalan. Bezidejan.

Citat
"Mi nemamo instrumente, uslove, ništa od teorije ne možemo da primenimo, poneki put slušamo neku operu i ništa nam nije jasno. Ne znam šta je d-dur, a ni a-mol", kaže učenica Slađana Savić.

Jadna su ta deca. Jadna su i kad nauce i kad ne nauce, jer su maksimalno iskoriscena i izigrana. Skolski sistem, ministarstvo koje je zaduzeno za reformu obrazovanja, za obrazovanje uopste, ne preduzima nista da bi unapredilo nastavu, program, i deci omogucilo da u skolama nesto i zaista nauce. Mogu ona i da znaju sta je D-dur i A-mol, mogu ona da znaju i koliko svinja ima na metru kvadratnom u Peruu [kao sto traze na ekonomskom faksu da se zna, iz samo njima poznatog razloga], ali to znanje je i dalje sasvim neupotrebljivo, a velikoj vecini te dece potpuno neinteresantno. Sto je najgore, znanje o tome ne razvija nikakvu sposobnost kod te dece.

Jos jednom kazem, deca su izigrana, a tako i roditelji, jer oni placaju porez i tako placaju ministarstvo, nastavnike i profesore da decu uce. Medjutim, umesto ucenja, deca su u stvari i bukvalno - mucena.

I da citiram nešto što je izgleda dobar deo ljudi zaboravilo: "Učiti, učiti i samo učiti!".

E, to je najjace. Pri ovakvom sistemu da neko uci, pa to moze samo pacenik koji je dokoniji od onoga sto rinta za fudbalskom loptom u dvoristu po citav dan. Onaj sto rinta za loptom mozda ce jednom da resi, zasedne i nauci ono sto ga zanima, upisace fakultet i isterati do kraja studije, zavrsiti u roku sa solidnim ocenama i postati neko, a da se nije mucio i da ga niko nije pravio budalom da uci ono sto mu nije potrebno. Dok ovi sto uce kao idioti, sve sto im profesorska dzukela zatrazi, dok on cita novine ili diktira, sve ono sto uceniku nikada nece biti niti potrebno, a niti ga bilo cemu zaista uci, jer pozitivno znanje i nije znanje uopste, bice obican poslusnik koji trosi vreme nesrecno. I ima samo da zavidi onome sto je jurcao po ulici i zajebavao se, ali i ucio ono sto ga zanima, ono sto mu je potrebno, i u pravo vreme.
Sačuvana
Domaci I.
Posvećeni mislilac
*****

Duh bunta: +125/-94
Van mreže Van mreže

Poruke: 5392



WWW
« Odgovor #51 poslato: 10.12.2007. 06:14 »

MasterMind, to što si naveo za matematiku važi i za mnoge druge teorijske nauke. Štaviše, sve teorijske nauke se proučavaju na taj način. Čak se možda može kazati da je filozofija u tom smislu apstraktnija, pa tako i zahtevnija na tom logičkom planu, planu kreativnog zaključivanja, itd. a da ne spominjemo i neke igre koje vidim da PB uključuje (ne znam da li je to šala ili zbilja, ali postoje indicije da se i šah uvede u škole baš sa namerom da razvija taj logički momenat kod učenika; a to je ono što mi tražimo od matematike).

Kasnije ću, ukoliko bude bilo potrebe (replike), govoriti o tome zašto je filozofija potrebnija od matematike, iako im je isti zadatak u okviru srednjoškolskog obrazovanja. Isto tako moram ponoviti da ne smatram filozofiju bitnom, pa čak ni neophodnom u programu koji se reguliše domaćim školskim sistemom.
Sačuvana

DaXa
Posvećeni mislilac
*****

Duh bunta: +12/-7
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 540


Da uistinu budem Bog!


« Odgovor #52 poslato: 10.12.2007. 13:56 »

Citat
Pa matematika nicemu ne sluzi srednjoskolcima sem za razvoj logickog misljenja, ali logicko misljenje mnogo vise podsticu neki konkretni primeri kakve mogu deca da nadju u gradjanskom obrazovanju, filozofiji, sociologiji, itd. Logika je svuda, a matematika za tu decu koja zavrse gimnaziju i upisu neku drustvenu nauku isto dodje kao i ucenje Hegela napamet. Znaci skroz bezrazlozno.

Prvo, mislim da sam gledao na NG to za talenat a i mislim da je pisalo u Zabaniku, znachi tvoja rech protiv njihove... Ima poseban deo u mozgu koji efikasnije radi kod neke dece i vezan je samo za matematiku.

Replika na ovo drugo...
Matematika je predmet koji se ocenjuje, a uz tu ocenu idu i odredjeni bodovi znachi svaka ocena znachi neshto, a onaj ko ne mozhe da u potpunosti savlada gradivo iz matematike opet spada ispod nekih ko to mogu...

Shto se tiche truda, pa na neki nachin se i mogu slozhiti ali opet ostajem pri tome da je potreban i odredjen talenat.
Ja sam pre u osnovnoj shkoli vezhbao matematiku samo jednu godinu pokushavajuci da sebi neshto dokazhem, i osvojio sam 3. mesto na medjuopshtinskom takmichenju, a eto sada iam 3 iz matisha;]
Sačuvana

"Mi zapravo znamo ako malo znamo. Sa znanjem raste i sumnja." - Gete
MasterMind
Banovani korisnik
**

Duh bunta: +1/-0
Van mreže Van mreže

Poruke: 24



« Odgovor #53 poslato: 10.12.2007. 15:20 »

E, to je najjace. Pri ovakvom sistemu da neko uci, pa to moze samo pacenik koji je dokoniji od onoga sto rinta za fudbalskom loptom u dvoristu po citav dan. Onaj sto rinta za loptom mozda ce jednom da resi, zasedne i nauci ono sto ga zanima, upisace fakultet i isterati do kraja studije, zavrsiti u roku sa solidnim ocenama i postati neko, a da se nije mucio i da ga niko nije pravio budalom da uci ono sto mu nije potrebno. Dok ovi sto uce kao idioti, sve sto im profesorska dzukela zatrazi, dok on cita novine ili diktira, sve ono sto uceniku nikada nece biti niti potrebno, a niti ga bilo cemu zaista uci, jer pozitivno znanje i nije znanje uopste, bice obican poslusnik koji trosi vreme nesrecno. I ima samo da zavidi onome sto je jurcao po ulici i zajebavao se, ali i ucio ono sto ga zanima, ono sto mu je potrebno, i u pravo vreme.
Odakle ti ideja da sam zagovarao učenje nepotrebnih stvari. Znanje koje pruža uvid u dublje razumevanje nauke i filozofije je izuzetno bitno. Da bi se do tog znanja došlo neophodno je učiti. Kako što više znamo zapravo sve manje znamo to učenje povlači potrebu za još učenja. Kako neko misli da shvati svet ako neće da radi?
Sačuvana

Matematika je jedina istina, ne dajte da vas "činjenice" zavaraju!
Plodni bizon
Posvećeni mislilac
*****

Duh bunta: +52/-50
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2995



WWW
« Odgovor #54 poslato: 10.12.2007. 18:39 »

Prvo, mislim da sam gledao na NG to za talenat a i mislim da je pisalo u Zabaniku, znachi tvoja rech protiv njihove... Ima poseban deo u mozgu koji efikasnije radi kod neke dece i vezan je samo za matematiku.

Pa normalno je da ima poseban deo u mozgu kod coveka koji regulise te sposobnosti i razvija ih, ali ja ti govorim o osnovama matematike. To su stvari koje i prosecno inteligentna osoba moze da svari, do nivoa matematickog naucnika koji reprodukuje znanje, a ne stvara nista novo. Razumeti matematicke stvari do kraja nije nikakav problem za prosecno inteligentnu osobu koja ulaze nesto truda u to sto hoce da shvati.

A to sto ti govoris je u stvari potrebno za nekakve ekstra rezultate u matematici. Ti ekstra rezultati se i u drugim oblastima ljudskog duha postizu sa talentom. Ne vazi samo za matematiku.

Citat
Matematika je predmet koji se ocenjuje, a uz tu ocenu idu i odredjeni bodovi znachi svaka ocena znachi neshto, a onaj ko ne mozhe da u potpunosti savlada gradivo iz matematike opet spada ispod nekih ko to mogu...

Taj koji ne savlada znaci da ili nije hteo, jer mu je matematika dosadna ili iz nekog drugog razloga, ili je prosto receno retardiran. To je to. Nema tu neke filozofije. I opet nije to pravilo samo za matematiku, nego i za sve druge nauke.

Odakle ti ideja da sam zagovarao učenje nepotrebnih stvari.

Ti si skroz promasio temu. Ne radi se uopste o ucenju nepotrebnih ili potrebnih stvari, radi se o sticanju znanja generalno, zatim o srednjoskolskom nivou obrazovanja, i konacno o jednom opstem usmerenju. Tek tada mozemo da govorimo o tome sta je stvarno deci tih godina potrebno da saznaju, i sto je najvaznije - na koji nacin.

Matematika koju ti zagovaras i kaku ju zagovaras ne uci nicemu drugacijem, kvalitativno gledano, od onoga cemu uci geografija ili istorija ili biologija. I tu cu se sloziti sa Izdajnikom.
Sačuvana
MasterMind
Banovani korisnik
**

Duh bunta: +1/-0
Van mreže Van mreže

Poruke: 24



« Odgovor #55 poslato: 10.12.2007. 22:01 »

Ti si skroz promasio temu.
Ne nego ne razumes sta hocu da kazem. Ja zagovaram to da matematika treaba (mora) da bude osnovni predmet. Mora se izucavati tokom svih godina, na svim smerovima.  Treba smanjiti istoriju, geografiju i biologiju. Treba uvesti logiku, povecati filozofiju (s tim sto se program mora koncipirati znatno drugacije nego sto je sadasnji). Fizika je takodje neizostavna. Astronomija je pozeljna. Bilo bi lepo kada bi bilo dobre volje da se matematika podeli u dva predmeta kao sto sam ranije spomenuo - Geometrju i Analizu sa algebrom. Srpski i strani jezik treba smanjti. Obezbediti dobar izbor stranog jezika tj. engleski ne treba da bude obavezan vec bi trebao da moze da se zameni sa nemackim ili ruskim.
Mislim da sam bio dovoljno jasan, vise se necu objasnjavati. Takodje nema potreba da neki ponovo kritikuju moj stav jer mi je jasno stavljeno do znanja da se ne slazu, a gotovo izvesno se nikad necemo sloziti.
Sačuvana

Matematika je jedina istina, ne dajte da vas "činjenice" zavaraju!
Plodni bizon
Posvećeni mislilac
*****

Duh bunta: +52/-50
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2995



WWW
« Odgovor #56 poslato: 10.12.2007. 23:31 »

MasterMind, to o cemu ti govoris i nema sta da se razume. Ako pogledas poruke koje si napisao jos jednom, procitas i pokusas distancirano od sebe da uvidis sta pokusavas da kazes, shvatices da u stvari samo nabrajas sta treba, a sta ne, ali ne navodis razloge za to. E, to je ono cemu uci i aktuelni skolski sistem i program - pozitivnom znanju koje ne ide dublje od povrsine, ne ide do pitanja razloga. Svede se na to da "meni dobro ide matematika, fizika, hemija, pa onda ajde da to uvedemo deci da uce". To nije diskusija. Izneo si stav, i to je ok, ali nisi odgovorio na pitanja, nisi sustinski usao u diskusiju. Ali dobro, ti si makar izneo misljenje. Mnoge nije ni briga sta ce sutra uciti, ili sta danas uce, ili sta su ucili, odnosno to sto su gubili vreme 10 i vise godina.
Sačuvana
direktor bolnice
Slobodni mislilac
****

Duh bunta: +4/-1
Van mreže Van mreže

Poruke: 327



« Odgovor #57 poslato: 11.12.2007. 05:16 »

Podsetjate me na ona dva jarca koji stoje na mostu i ne dozvoljavaju ovom drugom da prodje. A zato shto govorite o istoj ideji samo pogreshno formulishete i ispada kao da se ne slazhete. Ako greshim , ispravite me. I jedan i drugi hotjete obrazovanje koje tje deci da pruzhi bolji uvid u stvari i tako da ih uchini pametnijim ljudima. Dalje to znachi da im i koristi , kao shto reche valjda Plodni. Razlikujete se shto jedan kazhe da tje to da postigne putem matematike , a drugi preko nekog drugog predmeta ( izvinjavam se , nisam mozhda pazhljivo chitao , ali koji je to drugi predmet koji predlazhesh PB? ). Ja mslim da deca mogu da razvijaju logichko mishljenje preko uchenja svakog predmeta samo ako se on dobro predstavi i postavi prema uchenicima. Treba biti taktichan i poznavati dobro pedagogiju da bi se deci uvelo logichko ili analitichko razmishljanje na zabavan nachin. I matematika mozhe da bude zabavna , iako tjesh se verovatno iznenaditi , Plodni. Isto tako i geografija mozhe da pokrene logichki aparat i angazhuje vijuge kod dece.
Sačuvana
buzz
Sumnjiv tip
*

Duh bunta: +0/-0
Van mreže Van mreže

Poruke: 2


« Odgovor #58 poslato: 17.03.2008. 17:27 »

Ne bi zadovoljilo svachiju volju,trebate ici u skladu sa svima..Naravno,treba se povecati fond chasova izbornih predmeta,ali i broj izbornih predmeta, isto tako i izbaciti neke predmete kao shto je npr. sociologija, i smanjiti broj chasova drushtvenih nauka u prirodnom smeru..filozofija treba obilnije,duzhe i temeljnije biti izuchavana..kao i matematika..ali ne sme se povrediti nichiji interes..na kraju..mora se ostaviti prostora i slobode ucheniku da upozna sebe pored toliko obaveza i opredeli svoj zhivot u svom, pa onda i u ovom propadljivom svetu..ali i dalje zadrzhati ga zainteresovanim, kao gosta zabaviti shkolom..znanjem, profesorima. Perspektiva same gimnazije kao takve,koja bi svima pokazala svoje putanje, bi se promenila i sama pruzhala svoj rep..ali nebitno..verovatno nisam dovoljno kompetentan da sudim o tome..
Sačuvana
Stranice: 1 2 3 [4]   Idi gore
  Pošalji ovu temu  |  Štampaj  
 
Prebaci se na: