Pre svega, moram da pohvalim tvoju umerenost, koliko toliko pošten komentar, s obzirom na one prethodne. Ima tu mesta koja su nepoštena prema meni, ali uzeću da si se uvredio pa otud tako reagovao. No, objasniću sve kroz komentare na citirano.
UH, koliko si sujetan i nadmen čovek izdajniče... Znam mnoge aktiviste USPEŠNIH NVO koji su uradili 100x više za ovaj grad i ovu zemlju pa ti po tom pitanju (sujete i samoljublja) nisu ni za prineti.
Ako uspešnost jedne NVO meriš prema tome koliko je para uzela, odnosno koliko su para pokrali njihovi predsednici i ljudi iz vrha, onda se slažem s tobom da je mnogo građanskih NVO daleko, daleko uspešnije od NVO Differentia. Ali ako smatraš da postoje neke građanske NVO u gradu koje su uradile 100x više od Diferencije, da je njihov efekat značajan za grad ili državu, značajniji od rada Diferencije (za koju ćemo pretpostaviti da skoro ništa nije uradila do sada), i to u tolikoj meri, izvoli, reci koje su to NVO.
I zašto uvek misliš da je svaka reč, svako slobo upućeno samo tebi i nikom drugom?
Varaš se. Mene nije briga hoćeš li mene da vređaš (malo me brine kad vređaš Diferenciju, pošto je to ono angažovano Ja, a dobro znam da sam dao sve od sebe kad je NVO u pitanju), ali me brine i briga me je kad god napadaš ideje koje smatram potrebnim ovom društvu, i naravno kada podmećeš pseudoargumente, kriveći onu istinu koju sam izrekao (ili namerno loše je shvativši).
Mrzi me da ti odgovaram na svaku repliku, ionako si pokazao ono što sam tvrdio u početnom postu a to je da si ekstremno neobavešten.
Pošto sam tekst u potpunosti pročitao, nisam našao da si bilo gde našao momenat u kojem bi mogao da me obavestiš da sam neobavešten. Sve što si navodio u daljem komentaru je zaobilaženje mojih reči, govor sa strane, ne dotičući bilo šta što sam tvrdio.
Ono što je zanimljivo kod tebe jeste dauporno istrajavaš u odbrani svojih stavova proisteklih iz te neobaveštenosti. Kao kad tvrdiš da je Presssing tabloid a u ruci si držao jedan ili dva broja.
Za Pressing sam ti se izvinio, ali što se moje neobaveštenosti tiče na ovoj raspravi, moraćeš još jednom da se potrudiš.
- Prestani da mi pretiš banovanjem čim ti se neki moj stav ne svidi. SVOJU "OPOMENU" MOŽEŠ DA STAVIŠ TAMO GDE SUNCE NE SIJA. Znaš da, ako me banuješ, mogu pod drugim nikom da se vratim za manje od minuta na forum.
Ukazao sam ti da ne možeš da vređaš na forumu. Pogotovo ne ovako kako si krenuo. Idi na forum gradniš.net pa tamo vređaj idiote (bi mi drago kad čitah kako si se tamo pobunio protiv neonacista i neobaveštenih, ali ovde imaš suprotne stavove i braniš ono što nema smisla braniti, a i to činiš ne tako ubedljivo kao tamo, što je razumljivo).
- Prestani sa etiketiranjem i prozivkama nastalim na osnovu nečega što pretpostavljaš, a za šta nemaš nikakve dokaze. Ja poznajem neke "Dveraše", kako ih ti zoveš, neki od njih su mi ortaci (baš kao što imam ortake među ljudima iz NVO sektora ili LDP-a, recimo) a neke iz Dveri ne podnosim, kao recimo onog Dimitrijevića, "pravoslavnog publicistu" koji je vrlo sličan tebi, kad je ostrašćenost i etiketiranje u pitanju. ONo što hoću da ti kažem jeste da politički stavovi ne smetaju ljudima da se druže, sednu i popiju pivo, igraju fudbal... ZA tebe je, vidim, svako ko ima suprotne političke stavove neprijatelj, predmet mržnje, i to je zaista tužno i ružno za videti. Naročito kod jednog maldog čoveka.
Nije, i to sam ti dokazao pozivom na saradnju i prijateljsku komunikaciju. No, kako vidim, ti ili ne umeš da budeš prijateljski nastrojen, ili upravo za tebe važi ovo što si napisao u dnu citiranog.
- Profesor Petrović je veoma bolestan čovek i trebalo bi, bar zbog toga, da budeš umereniji u svojim uvredama i klevetama na njegov račun, postoje neke stvari vezene za njega o kojima nemaš blagog pojma, zato nemoj da lupetaš svašta, kad ne znaš neke elementarne činjenice. Što se pak tvoje ocene da je on moj idol (opet pretpostavka, čista, neutemeljena prozivka) da znaš samo da sam se svojevremeno, dok sam bio na Pravnom zalagao da se on udalji sa predavanja jer i da mu se oduzme katedra. Toliko o mom "obožavanju" Petrovića koje mi ti ovde, bez ikakvih argumenata, poturaš.
Svaka čast na ovom pri kraju. Da je bolestan, pretpostavio sam, ali samo u psihičkom smislu. Da li je nešto drugo u pitanju, to nisam ni dotakao, niti me zanima. On je za mene kao i svako drugi - politički čovek, a ne bolesnik nad kojim bi se trebalo sažaliti.
No, da ti obrazložim otkud moja pretpostavka da ti je prijatelj. Ako se sećaš, jednom prilikom si kazao kako je on izuzetan stručnjak, kako je, čini mi se, i veliki čovek. To ne znači da se slažeš sa njegovim političkim stavovima, ali daje bar delimične razloge da pretpostavim ono što sam i napisao ovde.
Ovde si me nasmejao... iskreno... Ne, ne bi ti niko došao na gajbu izdajniče. Znaš zašto? Zato što si ti, kako reče naš narod "kuče koje laje a ne ujeda". Rečju - bezopasan si.
Za ljude koji ne koriste računar - jest, tako je. No, ako prelistaš na primer forum ZamisliSrbiju.org, i novinarske tekstove koji su taj forum-medij-instituciju uzeli u obzir i te kako ozbiljno, bez obzira što je samo na internetu, shvatio bi da, ako već nije, internet postaje značajan medij, kako u svetu, tako i u Srbiji.
Auuuu... koliko ti ništa ne znaš. Strašno. Pa ko je rekao da su ti Albanci glasali? Oni su bojkotovali izbore još od 1991. TO JE BIO OČIGLEDAN DOKAZ KRAĐE. Celo selo "glasalo" za Cobeta, a niko nije izašao na izbore? Kapiraš ili treba da ti crtam?
Da ti ponovim konstrukciju mog odgovora (a ti obrati pažnju):
Na stranu to što ne treba da čudi da Albanci glasaju za onoga ko direktno vodi Srbiju u propast (zašto da ne, ukoliko su to građani koji ne žele ništa dobro Srbiji, i žele odvajanje od nje?), pa tako za Miloševića:
poražavajuć bi bio podatak i da je i 50% ljudi u Srbiji (pod pretpostavkom da su svih godina izbori bili pokradeni)
bilo koje godine glasalo za Miloševićev ili Šešeljev program.Šta to znači? Znači da čak i kada bismo isključili mogućnost da je reč o regularnim izborima (da su glasovi Albanaca namešteno pripali Miloševiću), poražavajuće bi bilo da je rezultat u Srbiji bez Kosova bio - izjednačen (otud onih 50%). Je l' sad jasnije?
Drugo, nije moglo 50% građana da bude uz Cobeta jer:
- Izlaznost nije bila tolika
- Izborne krađe su bile ogromne, stotine hiljada glasova
- Čitave generacije nisu imale prava glasa, a mnogi mladi koji su tek napunili 18 jisu mogli da glasaju jer ih nije bilo u biračkim spiskovima, naravno, zato što bi glasali protiv Slobe.
Ne ulazim u to šta bih ja povodom toga mislio (a mislim da debelo grešiš, što dokazuju i današnji izbori, koji su svaki put svedoci mnogih koji i danas daju podršku politici SM-a i VŠ-a), već sam se osvrnuo na podatak koji si sam izneo. Da te podsetim šta si napisao juče:
"Činjenica da je režim opstajao sve te godine leži, paradoksalno, baš u Kosovu. Naime, rezultati su izjednačeni ili opozicija vodi, a onda se čekaju rezultati sa Kosova, gde SPS dobije 100% glasova u mestima gde žive samo Albanci."Realno, Milošević, ni u jednom trenutku nije imao toliku podršku. Ona se kretala oko 30%, ne više. I to je već dokazano u više navrata.
Ne postoji nijedan dokaz da je tako bilo otkako je zaseo na čelo države, pa do samog kraja. I, da ponovim, sadašnji izbori to potvrđuju, jer je vreme kada je (sa povoljne distance) mnogo lakše uvideti sve greške te vlasti, pa opet ta ista ideologija ima ogromnu podršku glasača (dokazaće se 11. maja).
Ajooooj... kakva neznalica. Je li, gde si ti živeo pre nego što si napravio ovaj forum? U tegli? PA AKO POSTOJI PRIMER OČIGLEDNE KRAĐE onda je to taj "referendum" na koga čak nije ni izašao potreban broj da bi bio regularan, nego su muvali, krali, prekrajali... To je opštepoznata činjenica. Kako da to da ti koji bi da polemišeš o ovakvim stvarima to ne znaš?
Da podsetim čitaoce da je ovo gore odgovor na moje reči:
Podsećam te na referendum iz 1998. godine. To je učvrstilo Miloševićevu vlast, u slučaju da rezultati i tada nisu bili namešteni.I mogu da se složim sa tim da je bilo nameštanja, to tvrde neki nezavisni izvori, ali opet najverovatnije samo na Kosovu. Ono što daje ipak nekakav podatak je da se na tim izborima čak 95% izašlih opredelilo za politiku Slobodana Miloševića (tada u lepom druženju sa Vukom Draškovićem, Vojislavom Šešeljem i JUL-om Mire Marković). Da je bilo krađe, ne verujem da bi rezultat morao da bude ovoliko ubedljiv. Što mi opet delom govori da je veoma moguće da je ogroman procenat građana (a takvim smatram sve preko 50%) dao podršku politici Miloševića.
A da je "učvrstilo" Cobetovu vlast, jeste... Toliko da je za manje od dve godine od tog "učvršćivanja" postao bivši predsednik.
Zahvaljujući bombardovanju. I to bi trebalo da ti je jasno. Ljudi više nisu mogli da podnesu svo zlo koje je njegova vlast donosila Srbiji.
- Zločini NISU počinjeni u ime Srba. Zločini se ne čine ni u čije ime. Ja sad mogu da prikoljem svog komšiju i kažem da sam to uradio u ime Čede Jovanovića. I šta? On će da bude optužen zbog toga?
Reci to Dverašima i nacionalistima koji svakog čoveka-Srbina identifikuju sa narodom koji predstavlja.
- Ko kaže da se kod čitavog naroda insistira na tome? I kakvo crno neizručivanje kad smo država koja je isporučila, pazi sad: svog PREDSEDNIKA, skoro celo rukovodstvo MUP-a, ministre, vojni vrh, čak i lidera opozicionih političkih partija... STOTINE ljudi. Pa to niko nije učinio u istoriji.
Narod od početka rada Haškog tribunala ne podržava izručivanje haških optuženika. Uradi anketu na ulicama Niša pa dobaci rezultate. Da nije opasno (da ću dobiti batine samo li postavim to pitanje) uradio bih sa par prijatelja sam tu anketu).
- Dobar deo građana Srbije nema poverenje u Haški sud iz jednog razloga: jer niko ko je tamo otišao nije dobio fer suđenje, da ne pominjem kako su ljudi čiji su zločini dokazani odšetali iz njega: Naser Orić i Haradinaj, pre svega.
Za sve postoje odgovori, samo treba da ih potražiš. Pogledaj raspravu o Haradinaju pa ćemo tamo govoriti o tome, ako te toliko zanima.
Jao, baš bi voleo da te vidim... Mnogo si ti jak na rečima, a kad treba da se uradi nešto konkretno, nigde te nema. Kao kad si hteo da se razračunavaš sa skinhedima i dverašima al da to drugi učini mesto tebe. "Neka nekom drugom skineri polome rebra i lobanju, ja sam slabotelesan, gledaću iz prikrajka i navijaću..."
Ovo samo dokazuje moje pretpostavke o tebi, kao osobi. Ali da ne bih zvučao kao ti, ja neću iznositi to u javnost. Samo bih naglasio momenat da ti misliš da je veliko junaštvo otići i tući se sa skinhedima. Ja to smatram sramnim činom. Skinhedima je mesto u zatvoru, i nijedan pošten čovek, i ugledan, ne bi trebalo da prlja ruke takvom vrstom ljudi. Njima bi trebalo da se bave nadležni organi, i država.
Sve tvoje inicijative počinju i završavaju se na rečima Izdajniče, i sve je to u virtuelnom prostoru, na internetu, u stvarnom životu ti si totalno inertan i neupotrebljiv.
Nadam se da ćeš i ti otkriti moć medija, a i spoznati šta to znači delovati intelektualno - na ulici. Shvatio bi da pobijaš sebe samog.
Voleo bih da te neko stavi za sto nasuprot dveraša ili radikala, pa da ih pogledaš u lice i kažeš im da su bagra i da vode u Srbiju u propast... Kladim se da ne bi imao hrabrosti da to učiniš.[/b]
Evo opet tvog načina da se obračunaš sa neistomišljenicima. Odgovoriću ti na isti način kao i u slučaju sa skinerima: Dverašima bi trebalo da se bavi neko drugi; moje je da propagiram zdravo, otvoreno društvo, a država, i važniji mediji bi trebalo da se zabavljaju time hoće li ili neće dozvoliti pojavljivanje Dverašima i SRS-ovcima na televiziji, radio stanicama, u štampi.
Najveći problem nije samo u toj tendencioznoj fragmentarnosti već u tome što su pomenuti citati iz knjiga za koje NIJE DOKAZANO VLADIKINO AUTORSTVO. Neka taj tvoj prijatelj robijaš dokaže da je "Kroz tamnički prozor" pisao Vladika Nikolaj (u šta se oduvek osnovano sumnjalo) i da taj rukopis (ako je uopšte njegov) nije kasnije dopisivan i prekrajan.
Znaš li koliko je izdavača objavilo tu knjigu i potpisalo imenom "Vladika Nikolaj Velimirović"? Ako se to skloni sa tih knjiga, mogao bi i Petakov da dođe opravdano pod metu kritike. Ovako, ne.
Mada, kad bolje pogledam, nije ni čudo dokle smo došli, kada vrhunskog intelektualca koji je imao dva doktorata, govorio nekoliko svetskih jezika i znao Šekspira napamet, mogu da prozivaju polupismeni robijaši po internet fanzinčićima.
Prema toj logici i Šešelj je ništa drugo do - intelektualac. Ostrašćenost je na tvojoj strani, tako da samo čekam da počneš da pravdaš i Pahomija, i sve druge crkvenjake, samo otud što si vernik.
