Stranice: [1] 2   Idi dole
  Pošalji ovu temu  |  Štampaj  
Autor Tema: Antifasizam na Balkanu  (Pročitano 861 puta)
0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
Branko
Građanin
****

Duh bunta: +12/-2
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 373



« poslato: 12.04.2008. 13:43 »

    Mnogi antifašizam smatraju ideologijom i to komunističkom ideologijom. Aktivista LDP Zoran Ostojić se osvrće na komentare Jankovića iz NSPM i optužbe da su u Novom Sadu krajem 2007. marširale dve ideologije, jednako pogubne po Srbiju.

KAD KAŽEMO ANTIFAŠIZAM, NE MISLIMO NA KOMUNIZAM
Autor: Zoran Ostojić  11.11.2007.

Antifašizam nije „bio oduvek prevashodno ideologija", već upravo moralni i intelektualni stav. Dodao bih i etički, civilizacijski odnosno građanski. Vi, gospodine Jankoviću mislite suprotno, da je antifašizam ideologija. To je, po mom mišljenju, suštinska pogrešna premisa koja Vas je dovela do netačnog zaključka da su u Novom Sadu marširale dve grupe ekstremista, nacističkih i komunističkih, a da se ovim drugima pridružlo „nekoliko važnih ličnosti iz liberalnog i prozapadnog dela srpske političke scene". No o Novom Sadu nešto kasnije, prvo ono što je važnije...

Tvrdnja da je komunista onaj ko antifašizam smatra moralnim i intelektualnim stavom, naprosto nije tačna i jedino je komunističkom uhu mila. Niti se to može dokazivati, inače ispravnim stavom, da „liberalizmu i demokratiji odanim ljudima, komunizam i fašizam su bili dva totalitarna čudovišta - blizanca, a ne principijelne alternative". Jer najveća liberalna demokratija, američka, bila je i ostala, nosilac antifašističke borbe, a ujedinjena Evropa nastala je na antifašizmu kao osnovnoj vrednosti. A vrednosti nisu ideologija već upravo moralni, etički i civilizacijski stav. To naravno nikako ne znači da tako shvaćen antifašizam „implicira da Staljinov Sovjetski savez spada u istu rubriku sa zapadnim liberalnim demokratijama, samo zato što je učestvovao u pobedi nad Hitlerom". Jer po toj logici i Čerčil je bio komunista. Njegova izjava iz 1941. parafraziram - protiv Hitlera i sa crnim đavolom (Staljinom) - i potonja ratna praksa samo je dokaz šta su, u određenom istorijskom trenutku, prioriteti nekoga ko iskreno veruje u liberalnu demokratiju. Zbog liberalne demokratije. Baš kao što je to bio i Hladni rat. Odbrana liberalne demokratije od dojučerašnjih antifašističkih, ali totalitarnih saveznika. Dakle antifašizam nije komunistička već građanska vrednost. Većina antifašista nisu bili komunisti, niti su to danas. Da li bi komunisti postali antifašisti da je Hitler poštovao sporazum Molotov -Ribentrop? Verovatno ne bi. Da li to znači da komunistima treba da osporimo antifašistička opredeljenja? Definitivno ne, jer je nihov doprinos borbi protiv fašizma nesporna istorijska činjenica. Da li bi oni, bar u Srbiji, želeli da zadrže monopol na antifašisam? Svakako da. Da li Vaš tekst može da im pomogne u tim naporima? Nažalost, da. Srećom tog komunizma više nema, jer je čak i komunistički oficir JNA, haški optuženik Ratko Mladić, odavno postao nacional - komunista ili „antikomunista". U Bosni bi rekli „ćetnik". Zato Vaš tekst ima poruku koju, siguran sam, niste želeli da pošaljete. On podupire stavove srpskih neofašista, koji svoj „antikomunizam" izjednjačavaju sa anti-antifašizmom. Dakle sa fašizmom. Ostavite g. Jankoviću takav antikomunizam bivšim komunistima, jer Vi to niste. Sasvim je dovoljno što ste liberal.

A u Novom Sadu očito niste bili. Jer to nije bio komunistički već građanski skup. Nisu ga organizovale partije već civilno društvo. Otud nije bilo zastava LDP-a, ali je bilo stotinu zastava Vojvodine i Srbije. Među njima i dve crvene, komunističke, i dve crveno-crne, anarhističke. I anarhistički (komunistički, stljinistički, muslimansko-fundamentalistički, antiglobalistički - precrtajte nepotrebno) transparent NATO+EU=svatika. Inače već viđen nekoliko puta ranije. Da li je napravljen u istoj kancelariji gde i firer Davidović ili je u pitanju iskreno uverenje, manje je bitno. A svakako da nije prijatno naći sa u takvom društvu, ali mi liberali to možemo da istrpimo. Zbog liberelne demokratije, odnosno budućnosti.

Bitno je da li mi liberali mislimo da našoj zemlji, u ovom trenutku, budućnost ugrožavaju komunisti ili fašisti?

Uveren sam da znate odgovor - da su to oni koji su protiv novog sistema vrednosti. I da dobro znate kojih je među njima danas više.

Zato sam siguran da ćemo se ubrzo naći na istom poslu.
Sačuvana
Chedista
Slobodni mislilac
***

Duh bunta: +3/-3
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 55



« Odgovor #1 poslato: 22.05.2008. 22:08 »

Među njima i dve crvene, komunističke, i dve crveno-crne, anarhističke. I anarhistički (komunistički, stljinistički, muslimansko-fundamentalistički, antiglobalistički - precrtajte nepotrebno) transparent NATO+EU=svatika. Inače već viđen nekoliko puta ranije. Da li je napravljen u istoj kancelariji gde i firer Davidović ili je u pitanju iskreno uverenje, manje je bitno. A svakako da nije prijatno naći sa u takvom društvu, ali mi liberali to možemo da istrpimo. Zbog liberelne demokratije, odnosno budućnosti.

Bravo za Ostojica. Ovo pokazuje koliko smo mi liberali shirokih shvatanja za razliku od komunista koji su i danas utopisti kakvi su nekad bili. Mi baratamo konkretnim, a oni su jos uvek u vodama bujne maste i nemogucih snova.
Sačuvana

provincijalac
Libertarijanac
*****

Duh bunta: +36/-22
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 1557



WWW
« Odgovor #2 poslato: 22.06.2008. 22:30 »

Dan antifašističke borbe u Hrvatskoj
Nedelja, 22. jun 2008. 10:38

Hrvatska obeležava Dan antifašističke borbe koji se slavi kao sećanje na Sisački partizanski odred - formiran u šumi Brezovica kod Siska 22. juna 1941. godine.
Taj odred je, kako se službeno tvrdi, prva antifašistička jedinica formirana na području Jugoslavije i Evrope.
Centralna komemoracija pod pokroviteljstvom hrvatske vlade, Sisačko-moslavačke županije i Saveza antifašističkih boraca i antifašista Republike Hrvatske će biti održana kod spomenika prvom partizanskom odredu u šumi Brezovici pokraj Siska.
Učesnicima skupa govoriće predsednik Stjepan Mesić,vicepremijerka Jadranka Kosor, predsednica Saveza antifasističkih boraca i antifašista (SABA) Republike Hrvatske Vesna Čulinović-Konstantinović i sisačko-moslavačka županica Marina Lovrić.
Sisački partizanski odred formiralo je 77 članova Komunističke partije Hrvatske koji su izbegli hapšenja organizovana na dan napada Nemačke na Sovjetski savez 1941. godine.
Pošto je nekoliko meseci krstario šumama Posavine oko Siska, uz poneko puškaranje s patrolama ustaša i žandara, odred se prebacio na Baniju koju su, u međuvremenu, oslobodili tamošnji partizani, najvećim delom Srbi.
Pripadnici odreda uključuju se u tamošnje partizanske jedinice i neki od njih postali su visoki ratni i poratni rukovodioci.
Pre 1990. kao praznik obeležavao se Dan ustanka, 27. juli, kada su lički ustanici, Srbi, oslobodili mesto Srb i pobili ustašku jedinicu koja je dolazila u pomoć tamošnjim žandarima.
Istog dana 1941. godina ustanici u Bosanskoj Krajini oslobodili su mesto Drvar, što je kasnije obreležavano i kao Dan ustanka u Bosni i Hercegovini.
Iako u današnjoj Hrvatskoj pojedini proustaški nastrojeni istoričari i političari te ustanike nazivaju četnicima, činjenica je da je te akcije organizovala i koordinirala Komunistička partija Jugoslavije.
Posle 1990. i osamostaljenja Hrvatske, Dan ustanka je ukinut i zamenjen Danom antifašističke borbe.


(Tanjug)


malo je neobichno da je prvi antifashistichki odred u evropi formiran u hrvatskoj?
Sačuvana
Domaci Zdajnik
Libertarijanac
*****

Duh bunta: +143/-98
Na mreži Na mreži

Poruke: 6110



WWW
« Odgovor #3 poslato: 22.06.2008. 23:59 »

Meni malo čudno zvuči to "proustaški današnji političari i istoričari u Hrvatskoj"... Kako to da nisu po zatvorima nego otvoreno propagiraju fašizam? Mislim... ako u Hrvatskoj to nije regulisano, ona je eonima daleko od EU. I ne znam otkud uopšte pregovori ako nisu načisto kad je reč o fašizmu. To su ipak neke osnove civilizovanog sveta.
Sačuvana

Cetvrti broj casopisa Zapad [download]
Silovani_Leptir
Slobodni mislilac
***

Duh bunta: +17/-4
Na mreži Na mreži

Pol: Muškarac
Poruke: 197



WWW
« Odgovor #4 poslato: 23.06.2008. 02:47 »

Meni malo čudno zvuči to "proustaški današnji političari i istoričari u Hrvatskoj"... Kako to da nisu po zatvorima nego otvoreno propagiraju fašizam? Mislim... ako u Hrvatskoj to nije regulisano, ona je eonima daleko od EU. I ne znam otkud uopšte pregovori ako nisu načisto kad je reč o fašizmu. To su ipak neke osnove civilizovanog sveta.
A onda netko laže.
Sačuvana

Moja kazna najveća je, ona drugom otišla je.
Domaci Zdajnik
Libertarijanac
*****

Duh bunta: +143/-98
Na mreži Na mreži

Poruke: 6110



WWW
« Odgovor #5 poslato: 23.06.2008. 07:46 »

Laže u smislu daljine od EU ili u smislu što navodi da postoje neki "proustaški istoričari i političari u Hrvatskoj"? Ogromna je razlika. Ako je ovo drugo, osude bi trebalo da bude i od strane hrvatske inteligencije, pa ako ni odatle ne dolazi nikakva buka, stiče se jako loš utisak o toj zemlji. U Srbiji ima dosta antifašističkih pokreta, NVO-a, pojedinaca koji dobijaju batine od strane proustaških Srba, tj. profašističkih Srba, itd. pa ipak i dalje deluju i rade na imidžu zemlje kao antifašističke.

Očekivao sam od Hrvatske ipak nekakav procenat tog antifašističkog u sebi.
Sačuvana

Cetvrti broj casopisa Zapad [download]
Silovani_Leptir
Slobodni mislilac
***

Duh bunta: +17/-4
Na mreži Na mreži

Pol: Muškarac
Poruke: 197



WWW
« Odgovor #6 poslato: 23.06.2008. 11:42 »

Laže u smislu daljine od EU ili u smislu što navodi da postoje neki "proustaški istoričari i političari u Hrvatskoj"? Ogromna je razlika. Ako je ovo drugo, osude bi trebalo da bude i od strane hrvatske inteligencije, pa ako ni odatle ne dolazi nikakva buka, stiče se jako loš utisak o toj zemlji. U Srbiji ima dosta antifašističkih pokreta, NVO-a, pojedinaca koji dobijaju batine od strane proustaških Srba, tj. profašističkih Srba, itd. pa ipak i dalje deluju i rade na imidžu zemlje kao antifašističke.

Očekivao sam od Hrvatske ipak nekakav procenat tog antifašističkog u sebi.

Ako se u Hrvatskoj podupire ustaštvo,a EU ga ne kritizira, onda je i EU proustaška.  Inače, sulude su te optužbe da je netko ustaša. Evo, šta ako ja tebe proglasim ustašom?  Ili pedofilom? Ili najgore od svega, šta ako te pred svima optužim da si Slovenac!?  Namigivanje
Kojim argumentima se braniti?  Tko odlučuje kada patriotizam postaje fašizam? 
Sačuvana

Moja kazna najveća je, ona drugom otišla je.
kemičar
Banovani korisnik
***

Duh bunta: +6/-9
Van mreže Van mreže

Poruke: 144



« Odgovor #7 poslato: 23.06.2008. 11:52 »

Laže u smislu daljine od EU ili u smislu što navodi da postoje neki "proustaški istoričari i političari u Hrvatskoj"? Ogromna je razlika. Ako je ovo drugo, osude bi trebalo da bude i od strane hrvatske inteligencije, pa ako ni odatle ne dolazi nikakva buka, stiče se jako loš utisak o toj zemlji. U Srbiji ima dosta antifašističkih pokreta, NVO-a, pojedinaca koji dobijaju batine od strane proustaških Srba, tj. profašističkih Srba, itd. pa ipak i dalje deluju i rade na imidžu zemlje kao antifašističke.

Očekivao sam od Hrvatske ipak nekakav procenat tog antifašističkog u sebi.

 oprosti ali ja tebe doista ne razumjem o čemu ti pričaš??
 Hrvatska je država koja je ustavom se deklarirala na antifašističkim temeljima, i ovakve gluposti o nekakvom ustaštvu su doista smješni.. Donositi sliku o ustašoidnosti na osnovu par pubertetlija sa u na čelu je najbolji pokazatelj o onima koji donose takve sudove. Hrvatska desnica na izborima zadnjim je potučena do nogu. U srbiji ne znam kako je stanje???
Sačuvana
Domaci Zdajnik
Libertarijanac
*****

Duh bunta: +143/-98
Na mreži Na mreži

Poruke: 6110



WWW
« Odgovor #8 poslato: 23.06.2008. 11:57 »

Ja se samo pozivam na ovo:

Citat
Iako u današnjoj Hrvatskoj pojedini proustaški nastrojeni istoričari i političari te ustanike nazivaju četnicima, činjenica je da je te akcije organizovala i koordinirala Komunistička partija Jugoslavije.
(Tanjug)

Dakle, ako takvi ljudi slobodno hodaju Hrvatskom, ne vidim kako može iko da kaže da je Hrvatska republika antifašistički raspoložena. Fašiste, pa imali oni diplome ili ne, treba odgajati jedino po zatvorima.
Sačuvana

Cetvrti broj casopisa Zapad [download]
kemičar
Banovani korisnik
***

Duh bunta: +6/-9
Van mreže Van mreže

Poruke: 144



« Odgovor #9 poslato: 23.06.2008. 12:07 »

Ja se samo pozivam na ovo:

Dakle, ako takvi ljudi slobodno hodaju Hrvatskom, ne vidim kako može iko da kaže da je Hrvatska republika antifašistički raspoložena. Fašiste, pa imali oni diplome ili ne, treba odgajati jedino po zatvorima.

 Ti se pozivaš na Tanjug?! He he he. Kakve mi veze u Hrvatskoj imamo veze s Tanjugom!!!
 Naravno da se fašizam treba kažnjavati, to je neupitno,
Mislim da je fakat glupo razgovarati i pozivati se na nešto. Ja mogu reći da Hrvatska država hrvatskog naroda ali i svih građana druge nacionalnosti koji poštivaju ustav i zakone.
Ne želim neći i ne mogu zamišljati Hrvatsku kao neku građansku državu  a da se potire nacionalna komponenta  kao jedna od osnovnih fundusa same percepcije države.
Dakle Hrvatska je domovina Hrvata i ostalih nacionalnih manjina  i to je to. Pa mi smo nacionalno pitanje riješili domovinskim ratom i neka tako ostane.
Sačuvana
Meda Božanin
Banovani korisnik
*****

Duh bunta: +24/-34
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 629



WWW
« Odgovor #10 poslato: 23.06.2008. 13:21 »

Niste vi nacionalno pitanje resili "domovinskim ratom", po meni.
Vi ste samo okrenuli ciklus jedan krug...
Sačuvana
kemičar
Banovani korisnik
***

Duh bunta: +6/-9
Van mreže Van mreže

Poruke: 144



« Odgovor #11 poslato: 23.06.2008. 14:44 »

Niste vi nacionalno pitanje resili "domovinskim ratom", po meni.
Vi ste samo okrenuli ciklus jedan krug...

 whatever, bitno je da se pokrenulo..
Kužiš..
ali nebitno, hrvatska je hrvatska a srbija  srbija i nek tako ostane
Sačuvana
prvoskociparecihop
Nazionalist
*****

Duh bunta: +15/-50
Van mreže Van mreže

Poruke: 523



« Odgovor #12 poslato: 23.06.2008. 15:03 »

Za sada...

Kad velikim silama bude odgovaralo, napujdace nas opet jedne na druge.
Zato i treba i jedni i drugi da povecamo natalitet, da imamo dovoljno olovnih vojnika.
Za tu ponovnu priliku uvezbacemo se pod komandom NATO po ratistima sirom sveta da ne zahrdjamo...
Sačuvana

"Jednostavan je govor istine."
Henrik Ibzen
Domaci Zdajnik
Libertarijanac
*****

Duh bunta: +143/-98
Na mreži Na mreži

Poruke: 6110



WWW
« Odgovor #13 poslato: 06.08.2008. 14:45 »

Čestitajmo rukovodstvu Pule na tome što je odlučilo da zadrži Tompsona i njegov koncert van svog prostora. Pročitajmo u daljem tekstu kako se gradonačelnik ovog grada izjasnio, pogotovo kada je ikonografija koja prati ovaj koncert u pitanju:

Thompson nedobrodošao i u Pulu!
Izvor: GradPula.com

Apsolutno nemam ništa protiv Thompsona i njegovih pjesama, ali ne mogu podržati ustašku ikonografiju koja se pojavljuje na njegovim koncertima, a od koje se on nikada nije jasno i nedvosmisleno ogradio. Kao gradonačelniku Pule, koja je utemeljena na vrijednostima antifašizma i multikulturalnosti i koje su sastavni dio našeg identiteta, nije mi prihvatljivo veličanje ustaštva, ksenofobije, nacionalizma i netolerancije prema nacionalnim manjinama. Moramo se svi zapitati da li poklicima „Ubij Srbina!!“ ima mjesta u demokratskom društvu?! Stoga ovaj izvanredan zahtjev za održavanjem koncerta, pristigao nakon svih rokova mogu interpretirati isključivo kao političku provokaciju.“ izjavio je gradonačelnik Boris Miletić.
Sačuvana

Cetvrti broj casopisa Zapad [download]
shkavel
Nazionalist
****

Duh bunta: +8/-4
Van mreže Van mreže

Poruke: 244



« Odgovor #14 poslato: 06.08.2008. 14:58 »

 aplauz aplauz
Sačuvana
Stranice: [1] 2   Idi gore
  Pošalji ovu temu  |  Štampaj  
 
Prebaci se na: