Stranice: [1] 2 3 4   Idi dole
  Pošalji ovu temu  |  Štampaj  
Autor Tema: Carls Bukovski  (Pročitano 6230 puta)
0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.
Domaci Zdajnik
Gradjanin
*

Duh bunta: +161/-101
Na mreži Na mreži

Poruke: 6576



WWW
« poslato: 10.04.2007. 04:22 »

Tanja je ustala sa svojim pićem, podigla suknju i raskrečila noge, gledajući me u oči. Nije imala gaćice. Počela je da trlja picu o moj kruti ud. Obgrlili smo jedno drugo i ljubili se, a ona se i dalje trljala. Bilo je to vrlo efektno. Vrckavo malo zmijino dete!

Tanja je otvorila moj šlic. Uzela mi je kurac i tutnula ga u svoju picu. Počela je da jaše. I umela je, sa sve 43 kile. Obeznanio sam se. Činio sam male nevezane pokrete, susrećući je tu i tamo. Povremeno smo se ljubili. Čista groteska: silovalo me je dete.Mešala je u krug na njemu. Saterala me je u ćošak, ulovila me. Bilo je suludo. Meso i samo meso, bez ljubavi. Punili smo vazduh zadahom čistog seksa. Moja devojčica, moja devojčica. Kako može tvoje malo telo da čini sve ove stvari? Ko je izmislio ženu? Za koju krajnju svrhu? Uzmimo ovu vrcku! A bili smo savršeni stranci! Kao da jebeš sopstveno govno.

Radila je na njemu kao majmun na žici. Tanja je bila veran čitalac svih mojih dela. Obarala me. To dete znalo je nešto. Osetila je moju teskobu. Mahnito je radila dalje, dirajući klitoris jednim prstom, glave zabačene unazad. Bili smo ulovljeni zajedno u najstarijoj i najuzbudljiviojoj od svih igara. Svršili smo istovremeno i to je trajalao sve dok nisam pomislio da će srce da mi stane. Pala je preko mene, sićušna i krhka. Dodirnuo sam njenu kosu. Tanja se znojila. Otisla se s mene i pošla u kupatilo.
Silovanje deteta okončano. Danas dobro uče decu. Silovani siledžija. Pravda na kraju. Da li je ona bila »oslobođena« žena? Ne, bila je samo jebulja.

Pojavila se. Popili smo još po jedno piće. Da ga jebeš, počela je da se smeje i ćaska, tako reći kao da se ništa nije desilo. Da, to je to. Za nju je to bila prosto neka vežba, kao trčanje ili plivanje.


Čarls Bukovski, Izvod iz romana "Žene"



I šta nakon ovoga da mislimo? Šta je tu Bukovski hteo da kaže? Sa čim se sreće u ovim redovima čitalac?

On opisuje seksualni odnos bez imalo emocija, niti onih površnih. Opisuje devojku kao mlado meso, čak toliko beznačajnom, kao totalni predmet. Kao da pokušava ovo biće pokazati u što gorem smislu, totalno ga obesmisliti, totalno ga poniziti, od čoveka načiniti čudovište. Svesti ga na totalnu materiju. Uništiti ono inteligentno.

Je li ideja Bukovskog bila u tom da se čitaocu smuči ideja ovoga što se ovde opisuje, da bi ga nagnao ka tom da potraži nešto drugo, nešto ljudsko u drugome i u sebi, da počnu ljudi jedni druge tretirati kao ljudska bića?

Nastaviću nekom drugom prilikom, pošto bude bilo komentara.
Sačuvana

- Četvrti broj časopisa Zapad [download]
- Političke komentare ostavljajte i na www.differentia-nis.org (nije neophodno registrovati se!)
asophos
Gradjanin
*

Duh bunta: +14/-1
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 278


Antropomorfni Zombi!!!


WWW
« Odgovor #1 poslato: 13.04.2007. 17:18 »

iako nisam pročitao mnogo njegovih dela, nego samo onako fragmentarno neke njegove pesme i delove romana, smatram ga dobrim umetnikom, neću reći piscem jer nisam pročitao niti jedno njegovo delo u celini pa ne želim suditi...

no, da napravim jednu usporedbu...baš čudno ali danas sam na nagovor jedne jako drage mi ženske osobe uzeo da čitam markiza de sada - filozofija/filozofiranje u budoaru ili kako se već zove (iako sam pročitao 60 stranica danas u dahu, nisam zapamtio tačan naslov, a ne da mi se otići proveriti :). eto, tu možemo povući paralelu s te umetničke strane. zato sam ga i okarakterisao kao dobrog mi umetnika. krenimo od te teze da je umetnost tu da šokira. to je radio i de sade, a mislim i bukowski. izlaženje iz ustaljenih normi, iz pravila, iz dosade u svetu. rušenje tabua. zašto ne? po meni, sasvim u redu.
recimo iako danas imamo porno filmove kao žanr, bilo bi dobro kad bi neko napravio seriju koja ne govori o policajcima, doktorima ili životu u malim amerčkim gradićima (jer su sve serije danas takve) nego da napravi seriju o, ne znam, maloletnim prostitutkama, anoreksičarima, pedofilima (to su samo sporedne teme u serijama o pandurima), razvratnim invalidima ... :)

elem, da se vratim na temu...
dobro zboriš, izdajniče...možda nas kroz tu neku dozu neke kao ironije pokušava vratiti na pravi put, a možda samo piše o onome o čemu niko drugi ne piše...možda je prikriveni žal za čovekom kao onom koji skreće s puta, kao bludnom sinu, a možda je čisto iživljavanje nad papirom i čitaocima...
no, ne bih rekao da nema emocija nakon sexa...zapada mi za oko ovo - silovani siledžija. kao neko zadovoljenje pravde u svetu, zatvaranje kruga...dobro, mada nije emocija vezana za sam sex, ali je naravno povezana s tim...
ali sve to govori o nama, ljudima...to smo postali, mašine koje gledaju samo na trenutno zadovoljavanje telesnih užitaka...to nije više želja za održanjem vrste, to je potreba kao i hrana, voda, san...danas je sex samo to...
Sačuvana

Erarre malo cum Platone quam istis vera sentire!
Lvzifer
Gradjanin
*

Duh bunta: +15/-10
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 225



« Odgovor #2 poslato: 13.04.2007. 19:12 »

I tebi domaci izdajnice ne fali mnogo da pocnes da gledas na stvari kao on. Sta je on tu prekrsio? Jel ona zelela ljubav? Jel ona trazila ljubav? Ne. Trazila je kurac-kurac je i dobila.


Citat
Kako može tvoje malo telo da čini sve ove stvari? Ko je izmislio ženu? Za koju krajnju svrhu? Uzmimo ovu vrcku! A bili smo savršeni stranci! Kao da jebeš sopstveno govno.

I Charls je u dilemi.

Citat
Je li ideja Bukovskog bila u tom da se čitaocu smuči ideja ovoga što se ovde opisuje, da bi ga nagnao ka tom da potraži nešto drugo, nešto ljudsko u drugome i u sebi, da počnu ljudi jedni druge tretirati kao ljudska bića?

Smuci? Istina jeste teska ali je istina. Kao sto rekoh na pocetku to je istina. Nije problem u njemu, on je mogao nju odbiti ona je bila i ostala jebulja. Charls bukovski je samo jednom bio zaljubljen i ta gospa je umrla od alkohola. Vec sam rekao na temi o umetnosti, da cilj pisca nije da se bilo sta desi citaocu vec da materijalizuje svoju ideju i emociju.
Sačuvana

Some people think they think but they are not really thinking  so they stop thinking cuz they tought they allready tough, but they never did it on the first place.
Truman
Gradjanin
*

Duh bunta: +67/-27
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 2843


Dark Knight


« Odgovor #3 poslato: 13.04.2007. 21:39 »

Citao sam od njega Post office i preporucujem svakome tu knjigu. Posto je pre karijere pisca bio postar sjajno je opisao surovnu, banalnu stvarnost u kojoj je ziveo a koju je kao umetnik shvatao kao takvu i valjda pokusao i da pobegne od iste...ili makar da je raskrinka i da se pozali citaocima.
Sačuvana

"Kada bi mozak bio tako prost da bismo ga mogli razumeti mi bismo bili tako glupi da ga ne bismo mogli razumeti."
Domaci Zdajnik
Gradjanin
*

Duh bunta: +161/-101
Na mreži Na mreži

Poruke: 6576



WWW
« Odgovor #4 poslato: 14.04.2007. 06:14 »

iako nisam pročitao mnogo njegovih dela, nego samo onako fragmentarno neke njegove pesme i delove romana, smatram ga dobrim umetnikom, neću reći piscem jer nisam pročitao niti jedno njegovo delo u celini pa ne želim suditi...

Upravo pokušajmo iz ovo par pasusa uhvatiti makar minijaturu ideje. Ona se svakako mora naći u ovom izvodu, kao što se može naći u čitavom (pročitanom) delu. Pokušajmo, dakle, naći ono što bi u ovom izvodu bilo kvalitet, bez obzira na to je li Bukovski ili ko drugi u pitanju.


no, da napravim jednu usporedbu...baš čudno ali danas sam na nagovor jedne jako drage mi ženske osobe uzeo da čitam markiza de sada - filozofija/filozofiranje u budoaru ili kako se već zove.

Filozofija u budoaru. Uče klinku od 14 godina "životu". "Uživanju". Čitao davno. Nije loše predložiti devojci koja je recimo konzervativna... da se "opusti", ako ti je za tu svrhu potrebna. Ja sam jednoj to preporučio, a ona pošto je kupila i saznala o čemu se radi, poslala mi na kućnu adresu od zaprepašćenja. I naravno eto sad knjige u mojoj (kućnoj) biblioteci.


teze da je umetnost tu da šokira. to je radio i de sade, a mislim i bukowski. izlaženje iz ustaljenih normi, iz pravila, iz dosade u svetu. rušenje tabua. zašto ne? po meni, sasvim u redu.

Da, može biti da je smisao u šokiranju, no ja sam pri stavu da je šok izazvan mnogo pre Bukovskog, tako da je šok u ovom momentu samo ponavljanje nečeg što je viđeno. I inače umetnička vrednost "šoka" je ako se on sprovodi uvek na drugačijoj vrsti sadržaja. Ako li je danas sex, sutra bi mogla da bude neka druga stvar koja je do tada u okvirima tabua. Takvi umetnički kvaliteti brzo zastarevaju, jer se ne radi o intrinsično umetničkim, već slučajno umetničkim vrednostima (zato što jedan šok ponovljen ne znači istu stvar, odnosno šok).

Opasno je, međutim, ostaviti taj kriterijum "šokiranja" tako nedorečenim, jer potrebno je prisetiti se da je i kič tu da šokira, i da je šokiranje jedno od koordinata kič predmeta/događaja/ostvarenja.


recimo iako danas imamo porno filmove kao žanr, bilo bi dobro kad bi neko napravio seriju koja ne govori o policajcima, doktorima ili životu u malim amerčkim gradićima (jer su sve serije danas takve) nego da napravi seriju o, ne znam, maloletnim prostitutkama, anoreksičarima, pedofilima (to su samo sporedne teme u serijama o pandurima), razvratnim invalidima ...

Da, ali složićeš se da bi nakon dvadeset snimljenih epizoda o maloletnim prostitutkama, anoreksičarima, pedofilima, razvratnim invalidima (ha! kako li ih se seti! Kapa dole!), dvadeset i prvi put bila bi mejnstrim, a tako i delo koje više ništa (u pogledu sadržaja) ne saopštava.


dobro zboriš, izdajniče...možda nas kroz tu neku dozu neke kao ironije pokušava vratiti na pravi put, a možda samo piše o onome o čemu niko drugi ne piše...možda je prikriveni žal za čovekom kao onom koji skreće s puta, kao bludnom sinu, a možda je čisto iživljavanje nad papirom i čitaocima...

Sve to je moguće, moguće je čak i ovo zadnje navedeno, čak bih rekao da bi glavni motiv mogao (i to sasvim legitimno) da bude baš taj. I kad bi to bila činjenica, opet delu ne bi smetalo da bude umetnički relevantno. Hoću reći da sam možda pogrešno postavio pitanje. Umetničko u delu ne mogu da tražim s obzirom na poruku (moralnost) koju nudi ili mi u njemu nalazimo. Moramo zaviriti u to na koji način nam Bukovski (u ovim gore redovima konkretno) saopštava. Moramo naći ono između redova, ono što provejava iz čoveka koji ne opisuje bezosećajnost seksa na način kako to čini uobičajeni pisac, onaj ko je željan objaviti knjigu, postati piscem. On to saopštava kao klošar, kao neki ultra-fucker, i ta je pozicija nesvakidašnja. No, opet, ne bi valjalo stati na tom "nesvakidašnjem" ili "šokantnom", već potražiti dalje mogućnosti.

To je moj trag, do koga sam došao čitajući ove odgovore, i promišljajući nad svojim, iznova.


no, ne bih rekao da nema emocija nakon sexa...zapada mi za oko ovo - silovani siledžija. kao neko zadovoljenje pravde u svetu, zatvaranje kruga...dobro, mada nije emocija vezana za sam sex, ali je naravno povezana s tim...

Ne, ne bih rekao da se on tu nešto žali. Silovani siledžija je siledžija koji u jednom siljenju dvaput uživa. On tu samo pogoršava stanje celokupne slike, pokušava sve to obezvrediti, pokušava sve svesti na minimume ljudskog, i to je ono zašto sam odmah misao vezao za poruku, za moral, koji nedvosmisleno ističe iz ovakvog šamaranja čitaoca i žene kao roda.


Sta je on tu prekrsio? Jel ona zelela ljubav? Jel ona trazila ljubav? Ne. Trazila je kurac-kurac je i dobila.

Mogla je ona da ga dobije i u totalnoj tami, i u totalnoj šutnji. Hoću reći da to "primanje" nije moralo da bude predmet pisanja/opisivanja, kao što za 99% ljudi u svetu i nije. Zašto je to Bukovskom postalo interesantno? Zašto je ta stvar morala biti zapisana? To je ono što želimo da otkrijemo.


Smuci? Istina jeste teska ali je istina. Kao sto rekoh na pocetku to je istina. Nije problem u njemu, on je mogao nju odbiti ona je bila i ostala jebulja. Charls bukovski je samo jednom bio zaljubljen i ta gospa je umrla od alkohola. Vec sam rekao na temi o umetnosti, da cilj pisca nije da se bilo sta desi citaocu vec da materijalizuje svoju ideju i emociju.

Ima istine u ovoj zadnjoj rečenici. Ima koliko i u onoj koju je izrekao "asophos", onda kad je spomenuo piščevo ruganje čitaocu, svetu. No, da bi jedno delo stvarno imalo umetničkih kvaliteta, a ne samo momenat šokantnog u vidu slobode da se neko izrazi kao neumetnik umetničkim sredstvom, ono mora da poseduje još neki kvalitet. To znači da se Bukovski morao odvojiti od mladalačke kvazi-osećajnosti, te seksualne fantazije i doživljaja, koje i mnogi klinci zapisuju, dakle, morao je naći način da sve to na neki drugačiji način predstavi. To drugačije, kao što već rekoh, mi hoćemo da otkrijemo.
Sačuvana

- Četvrti broj časopisa Zapad [download]
- Političke komentare ostavljajte i na www.differentia-nis.org (nije neophodno registrovati se!)
asophos
Gradjanin
*

Duh bunta: +14/-1
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 278


Antropomorfni Zombi!!!


WWW
« Odgovor #5 poslato: 14.04.2007. 12:37 »

samo na brzinu padne mi na pamet jadna misao ...

 - išao sam šesti razred kad sam se prvi put napio; sad imam 21 godinu i napijanje mi nije neka stvar kao što je tad bila.
poljubio sam devojku prvi put u osmom, a sad se ponekad ljubiš s devojkom čisto tako...

možda je to sex postao njemu, silovatelju, bludniku...
samo još jedna stvar koje se zasitiš vremenom.
Sačuvana

Erarre malo cum Platone quam istis vera sentire!
Lvzifer
Gradjanin
*

Duh bunta: +15/-10
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 225



« Odgovor #6 poslato: 14.04.2007. 12:50 »

To znači da se Bukovski morao odvojiti od mladalačke kvazi-osećajnosti, te seksualne fantazije i doživljaja, koje i mnogi klinci zapisuju, dakle, morao je naći način da sve to na neki drugačiji način predstavi. To drugačije, kao što već rekoh, mi hoćemo da otkrijemo.

Hah prvo ne znam otkud ti to da zapisuju mnogi klinci. Svaki umetnik ima neki svoj potpis u svom delu, nesto sto je vezano za njega. Nacin na koji pise, motive koje koristi itd. Bez toga Bukowski ne bi bio to sto jeste.

Oprostite g Kekenj, mozda sam bio nepazljiv, ali nisam Vas bas najbolje razumeo, sta zapravo hocete da pokazete ovde? Osudite bukvskog?
Sačuvana

Some people think they think but they are not really thinking  so they stop thinking cuz they tought they allready tough, but they never did it on the first place.
Otrovni Starac
Gradjanin
*

Duh bunta: +74/-22
Van mreže Van mreže

Poruke: 626



« Odgovor #7 poslato: 14.04.2007. 16:08 »

Dela Carlsa Bukovskog su biblija muskih sexista i ostalih ogranicenih umova.
Sačuvana
dexa pantelejski
Banovani korisnik
*

Duh bunta: +8/-6
Van mreže Van mreže

Poruke: 172



WWW
« Odgovor #8 poslato: 22.04.2007. 13:57 »

Dela Carlsa Bukovskog su biblija muskih sexista i ostalih ogranicenih umova.

Ovo je tipican stav nekog ko Bukovskog nije citao.

Primetio sam da je na ovom forumu najlakse pljuvati nesto sto ne poznajes. E to je vec osobina ogranicenih umova. Po tebi, Lavkraft bi bio satanista, je ltako?

Bukovski je mnogo vishe voleo zene nego mnogi pickopacenicki pesnici i njima slicni.

Buk je jedan on najvecih americkih pisca u istoriji, veci od Vonegata i Pincona, bolji od Stajnbeka, veshtiji od Hemingveja.

Retko je knjizevno delo koje poseduje toliko mudrosti i filozofije svakodnevnog kao sto je to posedovao opus Carlsa Bukovskog.
Sačuvana

Prasetina nas je održala, njojzi fala!
Domaci Zdajnik
Gradjanin
*

Duh bunta: +161/-101
Na mreži Na mreži

Poruke: 6576



WWW
« Odgovor #9 poslato: 22.04.2007. 15:33 »

Baš čudno. Tri za redom komentara iznad ovog mog predstavljaju primere kako se ne komentariše delo ili nečiji opus.

Komentari tipa:
- Bukovski je strava pisac.
- Bukovski je hormonoidni, ograničeni mulac.
- ili upitati: Osuđuješ/napadaš Bukovskog?

... indikatori su lenjosti autora da se upusti u diskusiju ili su odraz nedostatka smisla za komentarisanje nekog književnog/umetničkog dela.

Mi ovde pokušavamo potražiti autonomni umetnički kvalitet, pa ako takvog nema, a to sam već pretpostavio u onom prethodnom javljanju, potrebno je potražiti neki vanumetnički kvalitet stavljen u formu književnog dela. Taj momenat želeo bih da pokušamo da nađemo (taj ili onaj autonomno umetnički).
Sačuvana

- Četvrti broj časopisa Zapad [download]
- Političke komentare ostavljajte i na www.differentia-nis.org (nije neophodno registrovati se!)
dexa pantelejski
Banovani korisnik
*

Duh bunta: +8/-6
Van mreže Van mreže

Poruke: 172



WWW
« Odgovor #10 poslato: 22.04.2007. 16:37 »

Kekenju, ti ne mozes da izdrzis a da se ne pravis pametan...

Prvo, "lenjost" ne stoji jer sam primetio da je Otrovni Starac istrajan i elokventan polemicar, ergo, u vishe navrata te je zakopao tri metera ispred zemlje, pa se bolji pokri ushima.

Drugo, ti si taj koji se upusta u diskusiju o Bukovskom na osnovu par pasusa iz jednog njegovog dela. Koliko si ti uopste citao Bukovskog? Vidim da se u knjizevnost bas i ne razumes jer si za "Znakove pored puta" rekao da su "zbirka aforizama" a Andric je mrzeo aforizme i to pishe bas u Znakovima.

Trece, ne moze bre da se knjizevno delo komentarishe na suvoparan i ogranicen nacin na koji si ti navikao da komentarises dosadne filozofske pamflete koje msatras vrhuncem intelektulanog izraza. Narocito ne delo jednog zivotnog pisca kao sto je Buk. Da u tvom komentaru ima zivota i krvi, a ne fraza i gole dosade, sigurno bi se naslo dosta polemicara.

Sačuvana

Prasetina nas je održala, njojzi fala!
dexa pantelejski
Banovani korisnik
*

Duh bunta: +8/-6
Van mreže Van mreže

Poruke: 172



WWW
« Odgovor #11 poslato: 22.04.2007. 16:49 »

Evo mog malog konstruktivnog priloga diskusiji. Delovi intervjua sa Bukovskim Koji je Radio Son Pen, integralni intervju pronadjite u poslednjem broju provincijskog lista PRESSING. hehehe. :jezik:

Godine 1986, glumac i pesnik Šon Pen, razgovarao je sa Čarlsom Bukovskim, u prisustvu njegove žene Linde. Tekst koji sledi prepisan je sa diktafona Š. Pena. Rečenice u zagradi pripadaju Penu, osim ako nije drugačije naznačeno.

O ŽENAMA I SEKSU:Ja ih zovem mašine za pritužbe. Nikada im nije sve potaman kad su s momkom. A čovek, sa svom tom histerijom oko sebe... zaboravi. Ja izađem napolje, sednem u kola i odem. Bilo gde. Svratim negde na kafu. Bilo gde. Sve samo ne još jedna žena. Pretpostavljam da su jednostavno drugačije napravljene, zar ne? (Sada se baš zahuktao.) A kad postanu histerične... onda potpuno polude. Prosto moraš da odeš, a one to ne razumeju. (Uobičajeni ženski vrisak:) ,,GDE SI POŠ'O?” ,,Odlazim u pizdu materinu, bejbi!” Govori se da sam ženomrzac, ali ja to nisam. Sve je to rekla-kazala. One jednostavno čuju ,,Bukovski je muška šovinistička svinja”, ali ne provere izvor informacije. Naravno da činim da se žene ponekad osećaju loše zbog mene, ali činim i da se muškarci loše osećaju takođe. Činim i da se ja osećam loše. Ako stvarno mislim da je loše, onda kažem da je loše – muškarac, žena, dete, pas. Žene su toliko osetljive, da misle da su posebne. To je njihov problem.

O PISANJU:
Napisao sam kratku priču iz prvog lica. Reč je o čoveku koji siluje devojčicu. Ljudi su me odmah optužili. Čak su me i intervjuisali. Pitali su me: ,,Ti voliš da siluješ devojčice?” odgovorio sam: ,,Naravno da ne. Ja preslikavam život.” Imao sam probleme sa mnogim od svojih pisanija. S druge strane, skandali prodaju knjige. Ali, ako podvučem crtu, kad pišem, činim to za sebe. (Povlači dug dim svoje cigarete.) To je baš ovako. Dim je za mene, a pepeo je za pepeljaru... Tako stoji stvar sa objavljenim delima.


Ovo ce rasplakati malog pojetu Milosa zlobni zlobni :oprost:

O POEZIJI:
Uvek ću se sećati dvorišta u osnovnoj školi i mališana koji su na pomen reči ,,pesnik” ili ,,poezija” počinjali da se smeju i rugaju. A kapiram i zašto – zato što je poezija lažna. Ona je lažna i snobovska vekovima unazad. Previše je patetična. I precenjena je. To je gomila smeća. Poezija je već vekovima skoro totalno sranje. Čista prevara, lažnjak.

Ne bih želeo da me pogrešno razumeju, bilo je i nekoliko veoma dobrih pesnika. Kao onaj Kinez Li Po. (Čuveni kineski pesnik 701-762. Otišao je od kuće sa 19 godina i živeo sa taoističkim pustinjacima. Poznat je po raspusničkom životu i pijančenju. – Prim. prev.) On je bio u stanju da unese više osećanja, realizma i strasti u samo četiri ili pet jednostavnih stihova nego što većina pesnika može na četrnaest ili petnaest stranica svog sranja. A i lokao je vino, takođe. Običavao je da plovi u čamcu niz reku, zapali svoje pesme i pije vino. Vladari su ga voleli zato što su razumevali ono što je pisao... i naravno, spaljivao je samo loše pesme. (smeh)

Ono što ja pokušavam, izvinite me što sebe stavljam u prvi plan, je da prikažem život najamnih radnika, prostih ljudi... ženu koja vrišti na čoveka kad se vrati kući. Suštinu stvarnosti svakodnevnog življenja... nešto što se retko pominjalo u poeziji u prethodnim vekovima. Reći ću to jednostavno: poezija vekovima unazad je čisto sranje. I to je sramotno.

O LEPOTI:
Nijedna stvar na svetu nije kao lepota, posebno lepota ljudskog lica... mi to zovemo fizionomija. Sve to je matematičko i zamišljeno postavljanje crta u sklad. Kao, ako nos ne štrči previše, obrazi su u modi, ako uva nisu previše velika, ako je kosa dugačka... To je jedna vrsta varke generalizacije... Ljudi misle o određenim licima kao divnim, ali uistinu, u konačnom odmeravanju, ona to nisu.

To je matematičko izjednačavanje s nulom. ,,Prava lepota”, naravno, dolazi od karaktera. A ne ako su obrve lepo počupane. Toliko mnogo žena kojima sam rekao da su lepe... dođavola, to je kao da gledaš u tanjir supe.

O RUŽNOĆI:

Ružnoća ne postoji. Postoji ono što se naziva deformitet, ali spoljašnja ružnoća ne postoji... Rekao sam.

JEDNOM JE BILA:
Zima. Umirao sam od gladi trudeći se da postanem pisac u Njujorku. Nisam jeo tri ili četiri dana. Pa sam onda konačno rekao sebi: ,,Kupiću sebi veliko pakovanje kokica!” I Bože, tako dugo nisam okusio hranu da je bilo predivno. Svako zrno, znaš, bilo je kao šnicla! Moj stomak bi rekao: HVALA TI HVALA TI HVALA TI!” Jednostavno hodajući ulicom, bio sam u raju. A onda sam sreo dva tipa i jedan od njih je rekao: ,,Isuse Hriste!” A drugi je rekao: ,,Šta je bilo?” ,,Je l' si video onog tipa koji jede kokice? To je odvratno!” I tako nisam mogao da uživam u ostalim kokicama. Pomislih, šta je mislio time, ,,To je odvratno?” Ja sam u raju. Mislim da sam bio pomalo prljav. Oni to uvek mogu da kažu skenjanom tipu.

O HRABROSTI:
Većini tzv. hrabrih ljudi manjka mašta. Mada oni ne mogu da razumeju šta će se desiti ako nešto pođe loše. Istinski hrabri prevazilaze svoju maštu i čine ono što moraju da učine.
Sačuvana

Prasetina nas je održala, njojzi fala!
milos
Gradjanin
*

Duh bunta: +39/-36
Van mreže Van mreže

Poruke: 913



« Odgovor #12 poslato: 23.04.2007. 10:55 »

Ovo ce rasplakati malog pojetu Milosa zlobni zlobni :oprost:

Sta s' to kaz'o, Dexa, sunce li ti tvoje poljubim! Kako se samo usudujes! O'ma da s' to povuk'o, il ce biti problema! Grdnih, da znas! Zelenko

Citat
O POEZIJI:
Uvek ću se sećati dvorišta u osnovnoj školi i mališana koji su na pomen reči ,,pesnik” ili ,,poezija” počinjali da se smeju i rugaju. A kapiram i zašto – zato što je poezija lažna. Ona je lažna i snobovska vekovima unazad. Previše je patetična. I precenjena je. To je gomila smeća. Poezija je već vekovima skoro totalno sranje. Čista prevara, lažnjak.

I sta ti mislis da je Buk Zelenko ovime htio kasti? Zelenko
Sačuvana

Radovati se, to znaci sasvim polako.
asophos
Gradjanin
*

Duh bunta: +14/-1
Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 278


Antropomorfni Zombi!!!


WWW
« Odgovor #13 poslato: 23.04.2007. 11:09 »

O POEZIJI:
Uvek ću se sećati dvorišta u osnovnoj školi i mališana koji su na pomen reči ,,pesnik” ili ,,poezija” počinjali da se smeju i rugaju. A kapiram i zašto – zato što je poezija lažna. Ona je lažna i snobovska vekovima unazad. Previše je patetična. I precenjena je. To je gomila smeća. Poezija je već vekovima skoro totalno sranje. Čista prevara, lažnjak.

Ne bih želeo da me pogrešno razumeju, bilo je i nekoliko veoma dobrih pesnika. Kao onaj Kinez Li Po. (Čuveni kineski pesnik 701-762. Otišao je od kuće sa 19 godina i živeo sa taoističkim pustinjacima. Poznat je po raspusničkom životu i pijančenju. – Prim. prev.) On je bio u stanju da unese više osećanja, realizma i strasti u samo četiri ili pet jednostavnih stihova nego što većina pesnika može na četrnaest ili petnaest stranica svog sranja. A i lokao je vino, takođe. Običavao je da plovi u čamcu niz reku, zapali svoje pesme i pije vino. Vladari su ga voleli zato što su razumevali ono što je pisao... i naravno, spaljivao je samo loše pesme. (smeh)

Ono što ja pokušavam, izvinite me što sebe stavljam u prvi plan, je da prikažem život najamnih radnika, prostih ljudi... ženu koja vrišti na čoveka kad se vrati kući. Suštinu stvarnosti svakodnevnog življenja... nešto što se retko pominjalo u poeziji u prethodnim vekovima. Reći ću to jednostavno: poezija vekovima unazad je čisto sranje. I to je sramotno.



pitanje je postavljeno na početku - o čemu piše charles bukowski???
ovde je odgovor; one želi jednostavno - da šokira, da promeni istoriju, da zaradi novac...
to je i odgovor zašto piše charles bukowski...

samo što je stvar - što bi se mi, poete, sad trebali uvrediti zbog toga što kaže bukowski; to je samo mišljenje jedne osobe; kažite šta hoćete o njegovoj literarnoj veličini, ali i on je samo čovek... stoga ako se njemu nešto ne sviđa to je njegova stvar...ja obožavam poeziju tih prethodnih vekova, jer hajde da vidim nekoga da napiše nešto k'o što je napisao jedan dante, jedan pindar ili lukrecije...lako je biti danas pesnik kad pesma nastaje samo tako; ako se bar nekome ne sviđaju tadašnji pesnici, ne može on to argumentovati tako što će reći (a što bukowski ovde skriveno kaže) da su svi pesnici, osim njega, idioti...
Sačuvana

Erarre malo cum Platone quam istis vera sentire!
milos
Gradjanin
*

Duh bunta: +39/-36
Van mreže Van mreže

Poruke: 913



« Odgovor #14 poslato: 28.04.2007. 12:52 »

...ovde je odgovor; on želi jednostavno - da šokira, da promeni istoriju, da zaradi novac...

Jeste, nije da nije, ima se osnova za donijeti i takav zakljucak. U vezi sa tim evo jednog trenutka iz pjesme (u prozi Zelenko)

PLAVA PTICA

...Ima jedna plava ptica u mom srcu koja
zeli da izadje
ali ja sam isuvise opasan za nju,
kazem joj
miruj, jel hoces nesto da zabrljas?
Hoces da zajebes stvar?
Hoces da mi urnises prodaju knjiga u Evropi?... Zelenko

Sačuvana

Radovati se, to znaci sasvim polako.
Stranice: [1] 2 3 4   Idi gore
  Pošalji ovu temu  |  Štampaj  
 
Prebaci se na: