Filozofski fakultet u Nisu

[lanavi]

Ovaj slucaj bi komotno mogao da se stavi pod segment primitivizma...mnogo pogresnih ljudi hodi akademskim stazama i polozajima neznano kako. Ne znam cilj postavke ovakvog pitanja ali je sve to pomalo odraz ozbiljnosti institucije, kvaliteta kadrova koji se tamo nalaze, tretmana onih koji ce tu steci neka znanja i titule...i nekako nista ne ide u prilog tome da postoji garancija da ce zadovoljenje biti potpuno na obe strane.

Da li iko od ovdasnjih forumasa koji su imali prilike da studiraju na tom fakultetu (ne znam da li ima potrebe odvajati studijske grupe ali cu se ograniciti na one sa drustvenim smerovima - soc., geo., fil.) smatra da je napravio gresku sto je napravio takav izbor?

[Domaci Zdajnik]

Da li iko od ovdasnjih forumasa koji su imali prilike da studiraju na tom fakultetu (ne znam da li ima potrebe odvajati studijske grupe ali cu se ograniciti na one sa drustvenim smerovima - soc., geo., fil.) smatra da je napravio gresku sto je napravio takav izbor?

Ja smatram da je greška studirati na Univerzitetu u Nišu generalno. Tu je Filozofski fakultet samo jedan od najgorih primeraka, ništa drugo. Ne izdvaja se on ni po čemu od drugih fakulteta u Nišu, niti prema primitivizmu (ima nacističkih i ovakvih ispada i na drugim fakultetima). Međutim, specifičnost studiranja na Filozofskom fakultetu u ovom gradu je i to što je to grad koji te čak i nakon sjajnog studiranja, napornog rada i u pornosti da se sve završi sa najvišim ocenama, pronalazi sasvim stranim. Drugim rečima, to je fakultet koji naprosto najmanje paše ovom gradu, ali se zato trudi da to u svom imenu kompenzuje "kvalitetnim" profesorima, studentskim organizacijama, vanfakultetskim "aktivnostima", povezanošću sa gradom i fakultetima u okruženju, itd.

PS: Napisaću o tome malo obimniji tekst ovih dana... možda za Zapad.

[Dokoni pop]

Ka' što veli dolepriloženi potpis, dokon pop i jariće krsti, pa reko' da se priključim toj tendenciji na ovem topiku...

Ako se ne varam, jedna od stvari kroz koju čovek iliti čovečica moradu proći pre no što u filozofiju kroče zove se Svet plus. Ili beše Skandal? Neka žutoštampana stvar jeste... skandalon! Jeste, to je! Ako zaista na testu informiranosti beše neko takvo pitanje, pa još na grupi za veleuvaženu Filozofiju, rekao bih da je pitanje sasvim na mestu. I kako vidim, sablazan izazvana tim gnusnim, ničim izazvanim pitanjem pokazuje da je namera skandalizovanja izvedena uspešno. Ko je šta naučio iz toga, drugo je pitanje...
Sad, vidim da se neki među vama pitahu čemu ta ujdurma sa Grandom.
Vidite, dragi moji, Todor čini jednu ne malu grešku kada kaže da se radilo o testu "opšte kulture". Wrong! Ako pogledate u statut Filozofskog, videćete da je na svakoj grupi (ili, kako se to odnedavno zove, Departmanu) na prijemnom ispitu pored testa znanja predviđen i test opšte informisanosti. Ako mene pitate, teško da bi mogao da se nađe neki dobar razlog za taj drugi test. To je kao da kažete da bi se na prijemnom bodovalo i kandidatovo učešće na kvizu "Milioner" i tamo osvojena zagarantovana suma, pa se to prevede u bodove itd. Bollocks.
No, kada je takvo polaganje već utvrđeno statutom, onda na testu mogu da se padnu sva pitanja koja bi mogla da se padnu na Milioneru - barem ona lakša pitanja, eventualno do druge zagarantovane sume, možda čak ni toliko teška. Jedini kriterijum za izbor pitanja daje naziv testa - opšta informisanost, tj. test se svodi na poznavanje informacija za koje se smatra da su deo korpusa znanja poznatog ili bar dostupnog većini populacije. Tako se tu nalaze pitanja iz oblasti sporta, muzike, filma, pa čak i osnovnog obrazovanja (što je po meni najproblematičnije, jerbo se ne radi o testu obrazovanosti, već informisanosti). The thing about information: ovako prezentovane, ne postoje "manje vredne" i "više vredne" informacije. Pitanje o Zvezdama Granda je podjednako vredno kao i pitanje o Gitarijadi, Evroviziji ili poreklu pandi (koje je jedna kandidatkinja prošle godine smatrala nebitnim, što je pande veoma pogodilo, jedva smo ih utešili) itd. samo ukoliko se radi o stvarima koje su deo pomenutog "opšteg znanja". Neki ljudi ne prate sport, neki ne prate film, muziku, a kod nekih je problem ozbiljniji - to su ljudi koji iz nekog razloga vole da zatvaraju oči pred izvesnim njima neprijatnim fenomenima koji se oko njih zbivaju. To nije nova pojava, niti je ovo njen najradikalniji oblik. Japanci su posle drugog svetskog rata teško prihvatali činjenicu da njihov car nije Božiji sin, Nemci nisu hteli da se suoče sa holokaustom, Srbi sa Srebrenicom, Muslimani sa Bratuncem, Hrvati sa Jasenovcem... Izgovori su razni, uglavnom revizionističke prirode, što će reći - umanjuju vrednost fenomena s kojim ne želimo da se suočimo. Iako s mnogo manje radikalnim povodom, model razmišljanja koji je prisutan na ovom topiku je isti: ako test informisanosti prekrstimo u test "opšte kulture", kao što to Todor čini, onda ćemo moći da se izgovaramo da se pitanje o kojem govorimo uopšte ne odnosi na kulturu - ili, kako se ovde reče, "umetnost" -  te da mu stoga na ovom testu nije ni mesto (valjda se time cilja na nekakav kulturni elitizam, ali se postiže suprotno: izjednačavanje kulture i informisanosti može samo da sroza kulturu). Štaviše, Zvezde Granda ne postoje u našem cenjenom univerzumu, i oni koji imaju neke informacije o dotičnom fenomenu su "specifični", "primitivci" i šta ti ja znam.
FACT 1: Zvezde Granda su jedine koje su u stanju da napune dvorane širom Srbije.
FACT 2: Iznenađujuće, svet ne nestaje kad zatvorimo oči.
FACT 3: "Ako želiš da mijenjaš ljude, ne odmeći se..."
(pitanje za Todora, autor ovih stihova je a) Miroslav Krleža      b) Branimir Štulić     c) Marina Tucaković

Dobra vest u moru svih vaših pseudoelitističkih primedbi je da je 31 od 33 kandidata tačno odgovorilo na to famozno pitanje o Zvezdama Granda.
Možda Srbija ipak ima budućnost, elitu koja ne doživljava samoizolaciju kao orgazmičko iskustvo - toga smo se već nagledali...

[Domaci Zdajnik]

Vidi, meni se taj tvoj stav dopada, iz pozicije nekoga ko će na fakultet da zakorači možda još jednom ili dva puta u životu, i to je to. Ali ti si tamo frajer, i to na poziciji sa koje bi makar nominalno trebalo da brine o toj instituciji i da pokuša da je izvuče iz te pozicije u kojoj se trenutno fakultet, i naročito departman za filozofiju, nalazi. Što se skandalona tiče, on može da bude dobar ili loš. Nije svaki skandalon uspešan. Ili nije svako zgražavanje studenata/učenika/kandidata - skandalon.

Kod:

http://filozofija.differentia.co.yu/skriptarnica/marinkovic-skandalon.htm

Trebalo je možda da ti padne na pamet da nije to što si uradio baš takvo ili blizu onom što od profesora i nastavnika traži Josip Marinković. Naravno, ti si mogao da izvadiš i golemu alatku na sto i pokažeš kandidatima (osim ako kontra toga nije napisano u statutu ustanove), pa da zaokružiš izgovorom - to je skandalon. Ali i da jeste, loš je.

Ono nadalje... navodiš kako nije isto test opšte kulture i opšte informisanosti. Okej, imaš ti pravo da misliš kako je glupo držati ili nazivati test "opštom informisanošću" pri upisu na studij filozofije, ali to je tvoj stav koji si mogao da izraziš pred dekanom ili nekim višim organom na republičkom nivou (ne znam, možda je i Ministarstvo tu moglo da se kontaktira, ako je ono nadležno za odluku o testu OI), a ne da se iživljavaš nad tim i postavljaš pitanja koja vređaju departman za filozofiju. Ne znam da li je tvoj predlog neko od profesora pročitao, da li se iko složio s tim, ili su naprosto slegli ramenima i kazali: Okej, boli nas uvo. Dakle, problem sa uopšte postojanjem testa OI mogao se rešiti na drugi način, a ne time što ćeš mu se rugati kroz postavljenja pitanja kandidatima.

Zatim govoriš o tome kako je gadljivost na to sporno pitanje u stvari okretanje glave od problema koji postoji, koji je fakt. Ali evo pitajmo se dve bitne stvari:

1) Hoće li nekog kandidata to pitanje da podstakne na preispitivanje vrednosti na kojima počiva Grand-šou? (Pre bi se reklo da takvo pitanje, postavljeno na ispitu u jednoj visokoškolskoj ustanovi, ozbiljnoj, akademskoj ustanovi, u stvari afirmisati vrednosti koje propagira Grand-šou, pre nego da ga podstakne na kritiku.)
2) Zar taj test, ako već jeste predviđen (ako ga je tada bilo nemoguće ukinuti, ako je upis morao da prođe sa njim), ne bi trebalo da predstavlja proveru kvaliteta studenata, njihove zrelosti, sposobnosti da se bave određenom materijom (filozofijom u ovom slučaju)? Drugim rečima, zar nije zadatak sastavljača tih pitanja (a imao si neograničene mogućnosti budući da to nije bio test OK već OI) da izdvoji one koji na njih budu odgovorili tačno kao ljude koji su na neki način kvalitetniji (bolji, što je i smisao tih provera koje zovu testovima) od drugih kandidata?

Zaključiću time što ću kazati da mi se čini da si ovakvim pitanjem hteo da se pokažeš frajerčinom kod drugara, govoreći kako si ti hrabar jer si postavio pitanje koje omalovažava fakultet, ali i buduće studente (kandidate koji uspešno odgovore na to pitanje) dok sa druge strane nisi ni pomišljao o mogućnosti da se kroz pitanja koja postavljaš (drugačija, naravno) pokušaš da među kandidatima napraviš stvarnu razliku u pogledu spremnosti za ono što ih na studijama očekuje.

[Dokoni pop]

Ali ti si tamo frajer, i to na poziciji sa koje bi makar nominalno trebalo da brine o toj instituciji i da pokuša da je izvuče iz te pozicije u kojoj se trenutno fakultet, i naročito departman za filozofiju, nalazi.

Frajer, hehe. Veruj mi, no irony is strong enough za "poziciju" koju ja zauzimam na FF-u.
Svako radi ono što može. Institucije uostalom i postoje da bi ograničile moć pojedinca, ali na FF-u postoje i ljudi koji nekako zaobilaze ta ograničenja. Ja u te ljude -na sreću- ne spadam. Moja "pozicija" (koja, uzgred, počinje tek od oktobra, sad sam in between jobs) je ograničena na davanje predloga i gledanje kako se za te predloge (ili protiv njih) glasa. Kažu da je to demokratija. U svakom slučaju, to nije nebitno ograničenje. Ono što sam mogao da uradim kada me je kolega GR pitao da mu pomognem oko testa informisanja je da "izvučem departman iz pozicije u kojoj se nalazi", a to je ona pozicija o kojoj si pričao sa Dilanom na jednom drugom topiku - veličanje filozofije kao "kraljice svega i svačega" i stav "mi smo nešto drugo/posebno/ne znamo ni mi tačno šta, ali smo svakako veličanstveni".
Slažem se da nije svaki skandalon uspešan, samo još da se složimo po kojim kriterijumima ćemo procenjivati (ne)uspešnost jednog skandalona.
A da li je slično onome što priča Marinković - pa evo moje procene.

sablazniti onog koga smo suočili s činjenicom da se i ono svakidašnje i obično, ono što se smatralo sigurnim odjednom pokaže kao nesigurno, neobično i problematično.

Taj uslov je, čini mi se, ispunjen. Ko bi očekivao da će se ovo pitanje naći na testu? Prvo se zapitaj, kakvi to ljudi upisuju filozofiju? Da li su to ljudi kojima je potreban podsticaj na "preispitivanje vrednosti na kojima počiva Grand-šou?" Grand šou i filozofija imaju vrlo malo zajedničkih vrednosti, tako da upisnicima filozofije teško da je potrebna ta vrsta "prosvetljenja". Veće su šanse da im je potrebno "otrežnjenje" od boljke od koje pati i SGF (odnedavno DF) - kompleks "izabranog naroda". To je ono što ja vidim kao hronični problem kod nas, i protiv toga se borim. Izgleda mi kao da pogrešno poistovećuješ pojavu Grand pitanja sa promocijom Grand vrednosti, mislim da je to središte tvoje druge primedbe, koja glasi:

2) Zar taj test, ako već jeste predviđen, ne bi trebalo da predstavlja proveru kvaliteta studenata, njihove zrelosti, sposobnosti da se bave određenom materijom (filozofijom u ovom slučaju)? Drugim rečima, zar nije zadatak sastavljača tih pitanja (a imao si neograničene mogućnosti budući da to nije bio test OK već OI) da izdvoji one koji na njih budu odgovorili tačno kao ljude koji su na neki način kvalitetniji (bolji, što je i smisao tih provera koje zovu testovima) od drugih kandidata?

Prvo, ne, taj test ne služi za proveru sposobnosti za bavljenje filozofijom, za to valjda služi test znanja iz filozofije. Naravno, kao što sam već rekao, test informisanosti je prilično besmislen. Ako se ne varam, argument za njegovo uvođenje kod društveno-humanističkih nauka je da se ovde ne traže bubalice, već ljudi sa širim interesovanjima. Možda se to uzima kao neka vrsta pokazatelja da je kandidat sposoban da bolje uvidi the big picture, ili da kritički promišlja stvari. Slažemo se da je taj argument slab. Ali zamisli da treba da pronađeš alternativu. Imaš test znanja, koji može vrlo lako da se nabuba, imaš uspeh iz prethodnog školovanja (u lošem obrazovnom sistemu) koji je takođe možda samo rezultat dugogodišnjeg bubanja. Kako ćeš na prijemnom ispitu videti da li je kandidat "sposoban" za filozofiju? Koja su to pitanja koja "izdvajaju ljude koji su na neki način kvalitetniji, bolji"? Markiz de Kondorse je optimistički smatrao da tehnički napredak povlači sa sobom i moralni napredak čovečanstva. Da li zaista misliš da postoje znanja koja mogu da sa sobom povuku napredak u ... čemu? Na koji način bi ti ljudi bili bolji i kvalitetniji, i kojim pitanjima bi tako nešto prepoznao? Još na prvoj godini si uvideo da filozofiju ne možemo predmetno da odredimo. Fuko piše o ludacima i homoseksualcima, Bodrijar o pornografiji... (možda su i oni na taj način samo hteli da ispadnu frajerčine kod drugara, a?). Koje je to znanje koje ne spada u predmet filozofije? Kako će jedan estetičar da piše o kiču ako se ne upozna sa kič-umetnošću? Kako ćeš da napišeš jedan dobar teoretski tekst o Zvezdama Granda a da nikad nisi pogledao šou? Ne misliš valjda da zimanje jednog fenomena za predmet znači i promociju tog fenomena?

Kao što rekoh, cilj tog pitanja nije bio ni omalovažavanje testa OI, niti degradacija FF-a, pa čak ni impresioniranje drugara, kao što mi imputiraš, već razbijanje pseudoelitizma kod budućih studenata filozofije, što je itekako potrebno pred nastavu koju će slušati na I godini.

[Branko]

Ka' što veli dolepriloženi potpis, dokon pop i jariće krsti, pa reko' da se priključim toj tendenciji na ovem topiku...

   Misliš li da je kritika Filozofskog fakulteta "kršćenje jarića"? Da li je Filozofski fakultet u Nišu zaista toliko dobar da ne zaslužuje nikakvu kritiku? Tendencija odlazaka studenata sa juga i istoka Srbije ka Beogradu i studiranju u tom gradu govori da nešto nije u redu sa Filozofskim fakultetom u gradu Nišu. Da li ti ipak misliš da je situacija dobra i da je kritika suvišna?

[Dokoni pop]

Tendencija odlazaka studenata sa juga i istoka Srbije ka Beogradu i studiranju u tom gradu govori da nešto nije u redu sa Filozofskim fakultetom u gradu Nišu.

Ne, to pre svega govori da nešto nije u redu sa državom Srbijom. Ne bih da nagađam koji su razlozi odlaska u Bgd na studije, razlika u kvalitetu bgdskog i niškog FF-a verovatno i nije najčešći razlog takvih poduhvata, niti bi trebalo da bude jer i bgdski FF nije više ništa naročito.

"Krštenje jarića" se odnosilo na priču o Grand-pitanju na testu informisanosti. Ako pažljjivije pogledaš moje postove, videćeš da i sam kritikujem FF.

[Domaci Zdajnik]

Ovu temu bi valjalo danas reaktivirati pošto su nedavno krenuli brucoši, pa da čujemo kakvi su utisci. Ima tu par novaka. Ovaj Todor Albino Dečak, tu sam i ja koji nisam kazao baš sve o utiscima koje sam stekao učeći na tom faksu (ili "na toj lokaciji"?). Zatim, tu je Rino, koja je uglavnom opisivala Gorančeta, ali bi bilo simpatično da kaže nešto više o faksu danas, pošto je upisala drugu godinu (tj. uskoro će). Zatim, tu je Vladimir koji je na nekoj raspravi već govorio o Filozofskom, ali se to zaturilo pa bi bilo fino da se ili kopira ovde ili da iznova sam napiše par redova. Siguran sam da bi to bilo u skladu sa onim što želimo o njemu (faksu) da kažemo. 

I, naravno, ima tu još par ljudi... evo, vidimo i jednog asistenta. A da veći broj studenata tog faksa ume da koristi računar možda bi i bilo više takvih ovde, pa bi bilo i više komentara na ovu temu. No, šta je - tu je.

[Miroslav Ibic]

jao, da, todorov, albino dechak je imao predavanja, od prvog oktobra!
da chujemo jel video gorancheta opet, kako mu se chini bjelica, profesorka sladjana, ho ho!
videla sam raspored za prvu godinu, imaju svaki dan predavanja, i subotom  a ja sam imala petak, subotu i nedelju slobodnu.
ah, stara dobra vremena!
a chula sam da ce neka predavanja da nam se drzhe na elektrotehnichkom fakultetu?

inache, ja cu ove godine lepo da uchim, sve po redu, prochitacu i hartmanovu etiku, estetiku i novi putevi ontologije, pa cu da zablistam!