Socijalisticka Federativna Republika Jugoslavija

[General]

Ko je kriv za formiranje i raspad te velike i lepe drzave? Ko je sve nostalgicar?
Ne mislim da propagiram titoizam nego pitam iz radoznalosti.
Valjda se svi slazu da nam je bilo bolje dok smo bili zajedno?

[Domaci I.]

To me nekako podseća na recimo neku vezu koja postoji zato što nijedno od to dvoje na početku iste nije moglo da izdrži samoću, pa su se "udružili" iz neke nužde, i onda se nauživali jedno uz drugo, ali tako da ništa ne govore, već čisto grub odnos koji im odgovara neko vreme. Znam da je možda nekima ovo banalizacija i to baš... ali evo zašto to kažem.

U Jugoslaviji pod Titom postojao je jednopartijski sistem, na čelu države bio je jedan čovek u neograničenom roku (doživotni), obrazovanje je bilo dirigovano i društveno-zavisno. Politički, ideološki, obrazazovni i drugi neistomišljenici ubrzo bi bili deportovani na ostrvce gde su bili mučeni po staljinističkom modelu. Postojao je centralistički sistem koji se dobrano odrazio na Kosovo koje je polovinom sedamdesetih po rečima samog Tita bilo ubedljivo najnerazvijenije područje SFRJ. (U tome bi trebalo tražiti deo krivice za ono što se potom sa tom pokrajinom događalo.)

Naravno, bilo je dobro što su dobijani krediti iz Evrope i Sveta pa su i fabrike otvarane, mladi mogli da izađu na radne akcije jer nisu znali za drugi i bolji provod i druženje... na neki način se živelo jer je bilo para. Pošto je novac danas najvažniji tako se i to doba ocenjuje samo s obzirom na stanje u džepu koje su ljudi tada imali.

Što se mene tiče, ja ne bih želeo niti bih izdržao da živim dugo u zemlji u kojoj mi nije ostavljen izbor u mišljenju, uopšte sloboda misli.

[General]

Ti bi znaci da imas slobodu misljenja a da nemas leba? Ja bih obrnuto. Nije mi bas logicno da mudrujes na prazan stomak.

[Plodni bizon]

Ko je kriv za formiranje i raspad te velike i lepe drzave?

Krive su vodje republika clanica SFRJ. A da li su ljudi to stvarno hteli u to nikako ne mogu da budem siguran jer ni danas nema demokraticnosti u tim republikama (mozda ima u Sloveniji) niti gradjanske svesti, a u to vreme tek ne mogu ni da zamislim kako je bilo.

Ko je sve nostalgicar?

Ja sigurno nisam nostalgicar. Dodje mi na isto. Mada je glupo razbijati drzavu na nacionalnoj osnovi. Gluplja ideja od toga ne postoji. A to se desilo.

[provincijalac]

Jedan lik koji je jugonostalgicar mi uporno prica kako su nevladine organizacije djavolske firme koje zaradjuju tako sto izdaju svoje narode. I navodi mi uvek Putina koji je zabranio registraciju i sve registrovane nevladine organizacije kako je to pametan potez i kako bi tako trebalo i u Srbiji da se uradi. Zasto to kazem? Zato sto je Taj putinovski rezim postojao u vreme Tita, odnosno stare Jugoslavije. Intelektualac nije imao sta da kaze nego je morao samo da radi i zaradjuje a dobro se zaradjivalo. Nije mogao da kaze ako je imao drugacije misljenje cak i u sopstvenoj oblasti ako se bavio ili ako je proucavao politiku, sociologiju, filozofiju ili prava. Zato mi izgleda SFRJ kao simbol bogatstva u nedostatku slobode da se bogatstvo na lepsi nacin iskoristi. Nezamislivo bi bilo u ono vreme osnovati sopstveni univerzitet ili bilo sta u vezi sa obrazovanjem. Ako se iko pobuni bojim se da bi bio ispracen kao kineski studenti na onom njihovom najvecem trgu.

[Plodni bizon]

Kad god vidim ovu temu smuci mi se u stomaku. Kakve veze ima SFRJ sa trenutnim stanjem, pogotovo je van koncepta naseg gledanja u buducnost i zivljenja u sadasnjosti. Predlazem da ova tema ode pod Offtopic podforum.

[General]

SFRJ ima mnogo veze sa trenutnim stanjem ali nije ni bitno da li ima jer moze da se posmtra i kao istorijski dogadjaj. Mozda ni iskopavanja u Maloj Aziji nemaju neku vaznost za sadasnju situaciju ali je istoricarima, arheolozima i sl. to posao i zanima ih. Mene interesuje mozda iz tog razloga sve sto je vezano za SFRJ.

[Beli Orao]

Liči kao kad pokušaš da uzgajaš cveće tamo gde ni kukolj ne bi uspeo.

[sAngiE]

Ok, ovo jeste off-topic, ali ja te ne razumem. Zar ti nisi za ocuvanje Velike Srbije... kako bese, od Vardara...?

[Ljubo Gazivoda]

Da su u Vojvodini ostali Nemci, u Istri Italijani, a na Kosovu Srbi i Turci, možda bi od Jugoslavije i bilo nešto. To bi smanjilo ili ublažilo delovanje centripetalnih sila... U svakom slučaju Jugoslavija je imala mnogo spoljnih neprijatelja.

[Beli Orao]

Ok, ovo jeste off-topic, ali ja te ne razumem. Zar ti nisi za ocuvanje Velike Srbije... kako bese, od Vardara...?

Ja sam za Zajednicu Srbskih zemalja a ne za Jugoslaviju!

[sAngiE]

Dobro, a koje su to "Srbske" zemlje?

Hrvatska ti verovatno nije prirasla za srce ovih godina, ali me zanima koje jesu... i koja etnicka zajednica bi trebalo da sacinjava tvoju "dream land"?

[Ljubo Gazivoda]

Matematika i demografski trendovi su jasni: u SrBskim zemljama (SZ) Srbi bi bili manjina, dok bi u Srbiji-pod-šljivom (SPŠ) bili kompaktna većina. Meni kao kriptofašisti više odgovara ova SPŠ varijanta, da se zbijemo i medjusobno bolje upoznamo jer naši smo. U SZ varijanti bi se raspršili sa kojekakvima po principu Draškovićeve "leopardove kože" (to je figurativno a nisam mislio na kožu "Vuka manitoga"), pa bi nas pojeli dok si rekao Republika Kosovo!

[Plodni bizon]

Koje su to "srpske zemlje"?

Znas li da postoji neki predmet na studijskim grupama vezanim za jezik kad se predmet zove recimo knjizevnost srpskih zemalja? ne znam od koga sam to cuo...

E, sad, to sto se tice SFRJ, evo razmisljam malo i kontam da je u stvari taj projekat mogao jako dobro da se zavrsi. Cak bi se danas verovatno sve te zemlje udruzile u neku vrstu konfederacije da nije na silu bila drzana zajednica tih republika u jednu drzavu posle WW2. Ali tu je bilo potrebno da se omoguci puna sloboda za izrazavanje sopstvenih ideja, da postoji ventil za nacionalno opredeljenje, a da se alternativno omogucuje i denacifikacija gradjanstva. Medjutim, u ono doba i to pod Titom takav projekat je bio nezamisliv.

Moguce je da ako pukne EU na ovim prostorima za nekih 15 godina dodje do neke vrste saveza ovih drzava bivse SFRJ.

[sAngiE]

Na neki nacin mi se ideja nove SFRJ, kazem nove, ali mislim unapredjene verzije, cak i dopada. To ne bi bila tipicna drzavna zajednica, vec verovatno neka specificna unija Balkanskih zemalja koje bi postale prilicno jake zajedno. Tako bi i, uz dobru organizaciju, i zivot bio prilicno obogacen, ali ako cemo iskreno, kao i za decentralizaciju, i za ponovno "ujedinjenje" bice potrebno mnogo rada na brisanju nekih negativnosti, na korigovanju nacina razmisljanja... i to ne samo kod nas, cak, mnogo vise u nekim drugim ex-yu drzavama.

Ja nisam Jugoslovenka i ne osecam se tako, ali ponekad pomislim da za ovo "stanje" u kome se nalazimo kao nacija, moze jedino mir i "saradnja" sa drugima da bude lek.