Drugi broj Zapada | Download | Komentar

[Truman]

Imagine, posto kazes da si bio osnivac Otpora, je li tacno da je Otpor finansiran americkim dolarima za svoje aktivnosti? Ako ne zelis da mi odgovoris javno mozes i na pp?

[provincijalac]

Nadam se da ćemo dobiti i neki ozbiljniji komentar.

mozhda nema komentara jer ljudi ne zhele da se njihove rechi pojave u sledecem broju zapada? poshto si ove prethodne stavio a verovatno nisu ochekivali da ce pohvale da se pojave u drugom broju?

[Imagine]

@ Trumane,

otpor je osnovan oktobra '98, u bgd, a osnivaci su bili par mladih ljudi iz SDU. posle prve akcije, koju su odradili sami, isrtavanje grafita sa znakom pesnice (ruze) po bgd, simbolom otpora, dvoje mladih su uhapseni, kaznjeni na po mesec dana zatvora. nakon toga su i ostale opozicione stranke odlucile da se podmladak stranaka ukljuci u neformalni pokret, jer je akcija par aktivista izazvala represinu reakciju milosevicevog rezima. u novembru '99 su svi odbori ds, gss, dss u srbiji dobili po desetak sablona (kartonskih), kao i desetak kolor sprejeva, crvenih i crnih. aktivisti omladine ds, gss, bilo je i nestranackih klinaca su iscrtali grafite u bgd, kragujevcu, kraljevu, novom sadu. za nis nisam siguran. u prva 4 grada su osnovani omladinski pokreti otpora. bezi ikakve finasijke podrske.
nakon bombardovanja, septembra '99, NDA (americka nvo) je finasirala zakup kancelarija, na godinu dana, u 14 gradova u srbiji. tada su se u otpor masovno uclanjavali mladi, sve opozicione stranke su imale svoje aktiviste, medju kojima je i dss, (vidim da je imas u potpisu), kao i mladi koji nisu bili partijski opredeljeni. poceli su performansi, regionalne tv u gradovima gde je na vlasti bila koalicija zajedno, prenosili su njihove aktivnosti, sto je izazvalo veliko interesovanje, simpatije javnosti. ove aktivnosti su kulminirale tokom leta 2000, pred septembarske izbore, kada su aktivisti otpora masovno hapseni, prebijani (imas video zapis, na topiku 5.oktobar ( http://www.zamislisrbiju.org/foto/idc_foto_08/index.htm ) kako policija brutalno prebija aktiviste otpora na novom beogradu (avgust 2000). cinjenica je da je otpor imao znacajnu ulogu na rezultate septembarski, saveznih i predsednickih izbora 2000. nakon 5.oktobra, pratili ste nnjihovo angazovanje, koje ne bih komentarisao.

da rezimiram, otpor je imao finansijsku podrsku, od septembra '99 do 2001, NDA, ali i ostalih medjunarodnih nvo. cinjenica je da je kontrolu primljenih sredstava vrsilo predsednistvo otpora (neca konstantinovic, slobodan homen, ivan marovic, ivan andric.) za koju se ne moze reci da je bila transparentna, jer mi se clanstvo zalilo, kako u kg, kv, pozarevcu...jer su dobijali minimalna sredstva kojima su mogli samo platiti materijal za performanse, ali nisu imali nikakve honorare, izuzev predsednika oo koji su dobijali po 50 dem, a u toku 2001 i 2002, po 100 dem.
btw, iz otpora, ciji sam bio pocasni predsednik, ne samo ja, vec desetak ljudi, sto iz stanaka, sto nestranackih, povukao sam se krajem septembra '99, zbog masovnog priliva krtica, iliti dousnika db i tadasnjeg kos-a, koje nisam mogao zamisliti u takvoj organizaciji.
verovatno si razocaran sto je i dss imao svoje clanstvo u otporu, cak su nekim gradovima, predsednici oo bili clanovi dss :))  naravno, rezim je znao za svaki cent koji je usao. koliko je sredstava otpor dobio, moras pitati necu (nenada) konstatinovica, slobodana homena, ivana andrica.
jbg, istrolovao sam topik, sorry.
p.s. necu biti u prilici da odgovaram, jer cu naredna tri dana biti odsutan.

p.ps. @provincijalac, moguce je da sam ja doprineo svojim postovima da se komentari ne pojavljuju. obecavam da se na ovom topiku vise necu javljati.

[Ljubo Gazivoda]

Eto i ja sam downloadovao Zapad.... Prvo, dopada mi se vizuelno... a potom i sadržajno. Tome znatno doprinosi i činjenica da je moje pisanije tu našlo prostora, ali i mimo toga, časopis je dobar. Odmah sam ga razaslao....


Kad već postoji Istočnik zašto ne bi i Zapadnik.....

[provincijalac]

p.ps. @provincijalac, moguce je da sam ja doprineo svojim postovima da se komentari ne pojavljuju. obecavam da se na ovom topiku vise necu javljati.

nisam mislio nishta loshe shto se tebe ili ovog topika tiche, nego kazhem jer se aleksandar zhali da niko nije na mejl poslao komentar sem tog mladenovica ili kako se vec preziva.
ponavljam, mislim da je manje komentara na mejlu zato shto onda ljudi nisu znali da ce mejlovi da budu objavljeni. mozhda je trebalo da se pitaju ti ljudi da li se smeju upotrebiti te njihove rechi pohvale za drugi broj.

inache shto se chasopisa tiche, kao shto sam i za ovaj forum rekao, sa nula dinara i puno truda uradjeno je koliko se moglo. ne verujem da bi bilo ko ne mogao nego hteo i toliko da uradi.

[beyondmediominds]

Komentra vezan za drugi broj dacu posle detaljnog iscitavanja istog.Na brzinu se samo musice hvataju :jezik:

otpor je osnovan oktobra '98, u bgd, a osnivaci su bili par mladih ljudi iz SDU. posle prve akcije, koju su odradili sami, isrtavanje grafita sa znakom pesnice (ruze) po bgd, simbolom otpora, dvoje mladih su uhapseni, kaznjeni na po mesec dana zatvora. nakon toga su i ostale opozicione stranke odlucile da se podmladak stranaka ukljuci u neformalni pokret, jer je akcija par aktivista izazvala represinu reakciju milosevicevog rezima. u novembru '99 su svi odbori ds, gss, dss u srbiji dobili po desetak sablona (kartonskih), kao i desetak kolor sprejeva, crvenih i crnih. aktivisti omladine ds, gss, bilo je i nestranackih klinaca su iscrtali grafite u bgd, kragujevcu, kraljevu, novom sadu. za nis nisam siguran. u prva 4 grada su osnovani omladinski pokreti otpora. bezi ikakve finasijke podrske.
nakon bombardovanja, septembra '99, NDA (americka nvo) je finasirala zakup kancelarija, na godinu dana, u 14 gradova u srbiji.

OTPOR je postojao '98-e u Nisu, od kad i u Beogradu i Novom Sadu, a za cilj imao rusenje sistema, sitema represije i totalitarizma, sistema u kom nije zeleo da se kao organizacija registruje, vec je postojao kao pokret studenata.Finansiran je od 99-e od strane IRI, a ne NDA.OTPOR je okupio tada nesloznu opozicionu bracu i sa blagoslovom patrijarha krenuli zajedno u revoluciju.Tacno je da su Beogradski OTPOR-asi bili previse gramzivi i za novcem i za foteljama, pa su pojedini i zavrsili u istim.Ostatak Srbije je dobijao mrvice, te su pre i posle oktobra 2000-e iz tog pokreta izasli oni ljudi koji su najzasluzniji za delovanje i akcije OTPOR-a i nestali.Vise u knjizi "DOSIJE OTPOR"............

[Domaci Zdajnik]

Obaveštavam da i dalje nema komentara od strane ljudi kojima sam poslao primerke. A, opet ću reći, poslao sam na blizu 300 adresa, ne računajući 550 (i više) članova foruma, kojima je stigla privatna poruka o mogućnosti da skinu drugi broj. Prema podacima koje vidim u statistici, drugi broj je sa foruma (iz privatnih poruka) skinut do ovog trenutka oko 160 puta (160 ljudi). Niko od njih nije komentarisao na adresu navedenu u časopisu.

Među onih 300 ljudi kojima sam poslao gotov časopis - oko 100 je iz Niša, i to su ljudi koji su u kulturnim i obrazovnim institucijama grada (profesori univerziteta, ljudi iz trećeg sektora, pisci, novinari). Ipak, niko od njih, sem gospodina Mladenovića, nije poslao komentar. Izgleda da nisu zainteresovani za ovakvu stvar.

[Ljubo Gazivoda]

A možda jednostavno nemaju šta da kažu... :zaboga:

[Plodni bizon]

Među onih 300 ljudi kojima sam poslao gotov časopis - oko 100 je iz Niša, i to su ljudi koji su u kulturnim i obrazovnim institucijama grada (profesori univerziteta, ljudi iz trećeg sektora, pisci, novinari). Ipak, niko od njih, sem gospodina Mladenovića, nije poslao komentar. Izgleda da nisu zainteresovani za ovakvu stvar.

Tim ljudima nije ni trebalo da saljes. Niti ih zanima, niti su intelektualci, niti bi hteli da pomognu cak i kad bi bili sposobni. A najveci broj njih zavidi na ovome sto se radi.

[Nebojsa]

A možda jednostavno nemaju šta da kažu... :zaboga:

Mozda. Evo ni ja nemam sta da dodam.

[Branko]

   Moglo je da se poradi i na obimu. Stigao mi je komentar od prijatelja kome sam poslao drugi broj Zapada da to nije časopis jer nema dovoljno stranica da bi bio. Više pripada formi letka.

[Plodni bizon]

Moglo je da se poradi i na obimu.

Pa moglo je. Ali ajde i ti se ukljuci pa malo poradi na tome da nadjesh nekog da intervjuises, ukljuci se, daj doprinesi razvoju casopisa. Ovo vazi za sve ostale na forumu koji zele da ovaj casopis zazivi.

[Branko]

   Jedva grabim dovoljno vremena da se javim ovde, ali ako budem bio slobodniji, potrudiću se. Zašto da ne.

[Domaci Zdajnik]

Bilo je, zapravo, još jednog komentara, ali ga isprva nisam uzeo tako ozbiljno jer se dogodio na jednom od blogova Zapada. U stvari, bila su dva komentara na dva različita bloga, od kojih je jedan komentator bio radikal, tako da sam na njega odmah zaboravio i ignorisao. Ovaj drugi je potpredsednik Centra za otvoreni dijalog - mr Nikola Knežević, koji se ponudio da nam dostavi neke tekstove za naredni broj i pohvalio ovo što radimo. Međutim, ostavio je i link ka sajtu udruženja (onom pomenutom) gde sam uspeo da vidim da njihova organizacija "podržava, podstiče i neguje verski pluralizam, međuverski i međuetnički dijalog, promoviše demokratske, etičke, tradicionalne hrišćanske vrednosti". Naprosto sam se zabezeknuo... Teško mi je najpre da poverujem da bi neko takav mogao da uopšte čita Zapad, da bi hteo da ga i otvori, a kamo li da ga podrži i još napiše tekst.

Inače gospodin čeka odgovor na taj predlog i ja ću odgovoriti potvrdno u svakom slučaju, jer tekstove koje sam video da je dotični pisao jesu zadovoljavajući. Međutim, ukoliko bude dostavio neki tekst u kojem se brani Crkva (pravoslavna verovatno) - to neće proći u Zapadu.

Onda sam razmišljao o nečemu što mi je ostalo u sećanju iz razgovora sa g. Popivodom i o čemu sam razmišljao čak nekoliko sati... Priznajem, bio sam dosta frustriran kad sam čuo njegov tek usputni komentar. Naime, baš se radi o ovome što je Branko primetio, odnosno njegov drug, da je Zapad poput nekog pamfleta ili flajera, nekog biltena, a ne časopisa. Obim je zaista mali. Dakle, g. Popivoda mi je rekao u jednom tek usputnom trenutku kako je odlično što radimo ove "newslettere", da odlično izgledaju, itd. ali je meni naročito glasno odzvonilo ono "newslettere", jer sam mislio da je 20+ strana dovoljno za časopis. Sada počinjem da razmišljam drugačije i nameravam da ovu usputnu opasku g. Popivode uzmem kao ozbiljnu kritiku na koju je nužno reagovati.

Najpre sam došao do ideje da bi Zapad morao da bude obimniji, da sadrži veći broj tekstova. Da se makar na tome poradi. Međutim, kako je malo ljudi u Diferenciji i kako se ne može postići neko značajnije pobošljanje što se obima časopisa tiče, mislim da bi Zapad morao da dobije partnera, odnosno da postane glasilo i medij više bliskih nevladinih organizacija.

Ovo je, dakle, poziv drugim nevladinim organizacijama, pa i političkim strankama (LDP-u, zašto da ne), da se uključe u medijski projekat koji smo započeli. Njihova uloga ne bi bila tek takva da prikupljaju tekstove, već bi svaka od tih imala sopstvene ljude ili čoveka koji bi bio ujedno i jedan od urednika časopisa. Diferencija će od svoja dva urednika dati jedan glas pri odlučivanju o tome može li koji tekst da prođe, dok bi isto tako i druge nevladine imale pravo na po jedan glas. Shodno tome da ćemo birati da to budu NVO koje su ideološki slične jedna drugoj, mislim da tu ne bi moglo biti problema. Pa čak i ako neka od ovih bude ideološki odskakala, glasovi NVO koje su članice uredništva Zapada se broje i odluka o tome hoće li se neki tekst naći ili ne - zavisi od broja glasova koje dobija za i protiv.

Ali da vidimo hoće li nam se stvarno neko pridružiti.

[Truman]

@Imagine

Izvinjavam se sto ti ranije nisa odgovorio posto tek sad videh tvoj odgovor ( ne posecujem sve teme, a zaboravih da sam te ono pitao ). A sto se tice mog potpisa...to je trebalo da zvuci kao ironija kada me je Izdajnik optuzio da sam dss-ovac. Dakle, nisam za Kostunicu, glasac sam DS-a. I hvala ti na iscrpnom odgovoru. Dakle, koliko sam mogao zakljuciti Otpor je dobijao pare samo iz NVO sektora nikako od strane stranih obavestajnih sluzbi? Posto, pominjani su milioni dolara kao i obuka vodja Otpora.