Neonacizam u Srbiji

[Plodni bizon]

Dakle, oni se ne obaziru na nacističke poruke koje dolaze od strane Firera i njegovih džukaca, nego ih zanima čuvanje javne imovine. Umesto da gamad potrpaju u zatvor, oni bi da čuvaju izloge. Nema ništa od ove zemlje ako se na fašizam gleda sa simpatijom i ako od nje zaziru samo izlozi, a ne i ljudi. Dovoljno govori o stavu vlasti i građana o samim fašističkim i neofašističkim pokretima.

Dovoljno govori o stavu nadleznih a nadlezan za policiju je DSS. Njima da se zakuca na vrata.
A znas li sta je bilo od tog skupa? Jesu se okupili i jel bilo nesto?

[direktor bolnice]

Nishta nisam chuo o tom sakupljanju nacista
Gde je to trebalo da bude ?

[provincijalac]

Zbog skinhedsa bez prostora
S. BABOVIĆ, 10.04.2008

NIŠ - Zbog čestih napada skinhedsa, Alternativni kulturni centar ostao je bez prostora za rad, a stalne pretnje ne prestaju ni tri meseca od zvaničnog otvaranja, rečeno je u četvrtak na konferenciji za novinare organizovanoj ispred Palate pravde u Nišu.
Pokret skinhedsa, čiji su članovi u maju prošle godine pretukli petnaestak aktivista mirovnog karavana u organizaciji Inicijative mladih za ljudska prava na Pravnom fakultetu, gotovo svakog dana šalje preteća pisma elektronskom poštom.
- Policijska patrola je više puta reagovala kako ne bi ponovo došlo do većeg incidenta kao prošle godine, kada su naši gosti iz bivših jugoslovenskih republika završili u bolnici - kaže Maja Stojanović, koordinator Inicijative mladih za ljudska prava. - Pokušali su da upadnu na našu tribinu o Kosovu, a jednom i da provale u naše prostorije u Dušanovoj 53, odakle smo primorani da se odselimo. Dešavalo se i da naša članove presretnu na ulici, optužujući ih da smo krivi za odvajanje Kosova, a u pismima nam šalju i da smo odgovorni za nedavno oslobađanje Haradinaja.

[Domaci I.]

Ti skinheads-i su zaštićeni u Nišu od strane policije. Verujem da i kad bi ubili nekog za koga iz svoje uske pameti smatraju izdajnikom (kao što se i u tekstu vidi da ne znaju da saberu ni dva i dva, pa da uvide ko je Kosovo izgubio, tj. da su ga izgubili oni za koje bi upravo ti skinheadsi dali krv i organe) - da bi ih policija i sudstvo štitilo i osudilo na uslovnu kaznu, kao što su neke od njih pustili na uslovnu slobodu posle prebijanja nekog dečaka romske nacionalnosti.

Skinheadse u Nišu može da istrebi samo nezavisna policija ili policija neke proevropske vlasti, što znači dolazak ozbiljne vlasti u gradu. Zato nikada više DSS ili Novu Srbiju ne glasati na lokalu, jer oni su ti koji bi podržali ovu pošast zvanu neonacizam i nazzi-skinhead pokret.

Što se Inicijative mladih za ljudska prava (pa tako i njihovog projekta Alternativni kulturni centar) tiče... ja o njima ne mislim ništa dobro, ali ne na ideološkom planu nego uzimajući u obzir njih kao ljude. Ali o tome bolje da ne govorim...

[Plodni bizon]

Komentar iz BlicOnline:
Hitler je voleo svoj narod i borio se da sacuva identitet svog naroda! Ko zivi van Srbije to najbolje zna! Skoro svaka zemlja EU je preplavljena strancima (azija+afrika) koji divljaju Evropom i prave najvece probleme, zato u 90% slucajeva PODRZAVAM Hitlera! Oni koji ga mrze, samo mogu da mu zavide sto je covek VOLEO svoj narod.

A to sve posle clanka o okupljanju neonacista u nekom selu u blizini Nisa na Hitlerov rodjendan 20. aprila, znaci pre par dana.

Dodatno jos jedan komentar:
Pre samo dva dana u tekstu o slici Hitlera u hotelu u Beogradu je stajalo da Srbija nema zakon koji zabranjuje velicanje nacista i isticanje njihovih simbola. Na osnovu kog zakona su uhapseni ovi ljudi? Sramota za Srbiju je da nema takav zakon sto ce se dokazati kroz par sati kad policija bude primorana da ih pusti a jos veca kad im Srbija bude isplacivala naknadu za nezakonito hapsenje. Teska je sramota da zemlja koja je toliko propatila od ruke nacista nema zakon koji bi sprecio njihovo povampirivanje.

[Domaci I.]

Kad sam ja govorio da ne postoji takav zakon (ili makar ne eksplicitno zabrana nošenja fašističkih i drugih simbola koji vređaju zdrav razum, pa među drugim nacionalnostima - i Srbe u Srbiji) ovde su me napali FCN i Dilan Dog. Neko je čak počeo da citira neki zakon. Ja se time nisam bavio ali je očigledno da ako fašisti mogu da napuste policijsku stanicu nakon 24 ili 48 sati, da tu nešto nije kako bi trebalo da bude. I zato je iz tabora LDP-a i nekih nevladinih (tu pre svega mislim na one koje u Srbiji smatraju "izdajničkim") organizacija pripreman novi zakon... Ja sam rekao da je to više nego potrebno Srbiji, i dalje stojim iza toga.

[Mike Oldfield]

Kad sam ja govorio da ne postoji takav zakon (ili makar ne eksplicitno zabrana nošenja fašističkih i drugih simbola koji vređaju zdrav razum, pa među drugim nacionalnostima - i Srbe u Srbiji) ovde su me napali FCN i Dilan Dog. Neko je čak počeo da citira neki zakon. Ja se time nisam bavio ali je očigledno da ako fašisti mogu da napuste policijsku stanicu nakon 24 ili 48 sati, da tu nešto nije kako bi trebalo da bude. I zato je iz tabora LDP-a i nekih nevladinih (tu pre svega mislim na one koje u Srbiji smatraju "izdajničkim") organizacija pripreman novi zakon... Ja sam rekao da je to više nego potrebno Srbiji, i dalje stojim iza toga.

Ako LDP donese takav zakon onda ce prvi na udaru biti neki njihovi clanovi. Recimo, onaj Samardzic bi morao odmah da zaglavi 10 godina robija zbog govora mrznje i poruka biracima u klasicnom neonacistickom propagandnom fazonu.

Inace, situacija u Nisu po pitanju neonacista uopste nije toliko drasticna, nit ih ima toliko, nit ih policija stiti, nit su tako uticajni i opasni.

Jedinom im ti DI uporno podizes rejting i preuvelicavas njihovu brojnost i "moc" tako da pocinjem da sumnjam da tu nisu cista posla... 

[Domaci I.]

Zabrana neonacizma kroz kažnjavanje/zatvaranje onih koji propagiraju te vrednosti nije politička stvar, već stvar ozbiljnosti ili neozbiljnosti države. Je li ovo država koja drži do demokratskih vrednosti ili ne. Koja ih traži ili ih negira. Tako na kraju tog pitanja nije stvar u broju neonacista, već u njihovom tretmanu od strane države.

Što se LDP-a tiče, jedino su oni, uz LSVovce, izašli da se suprotstave neonacistima u Novom Sadu (ako uzimamo u obzir samo stranački aktivne ljude, pošto je tamo bilo i onih iz AFANS-a, na čijem čelu je onaj pomenuti Petakov).

[Mike Oldfield]

Slažem se ja sa tobom ovoga puta ID, naravno da je to stvar zdravog razuma. Međutim, smeta mi licemerje LDP-a, ovamo su kao protiv nacista i generalno svih totalitarnih režima, a neki njihovi funkcioneri otvoreno gaje neofašističku retoriku.

Osim toga, i Čedica je svojevremeno bio ekstremni nacional šovinista.

Što se tiče suprotstavljanja nacistima u NS, tu su najbrojniji bili građani Novog Sada.

[Domaci I.]

Ta retorika je stvar metode. Ljudi iz LDP-a (ne svi, ali veći broj njih, i sa njima se slažem) smatraju da je neverovatno da se u Srbiji uopšte pominju te neofašističke priče, tako da smatraju da je sa tom nevoljom potrebno obračunati se bez ikakve tolerancije ili obzira (na najgrublji mogući način), pogotovo iz razloga što država nema razrađene mehanizme za borbu protiv takvih pokreta (tek je u Vojvodini zabranjen Obraz, ali za ostatak Srbije ta odluka ne važi).

Kada bi država bila na jasnom šta raditi sa tim ljudima, verujem da ni LDP ne bi morao da diže toliku buku oko toga. Naprosto, zato što neonacisti ne bi mogli da govore na taj način, nego bi ćutali, i verovatno bi ih bilo sve manje.

[Mike Oldfield]

Ta retorika je stvar metode. Ljudi iz LDP-a (ne svi, ali veći broj njih, i sa njima se slažem) smatraju da je neverovatno da se u Srbiji uopšte pominju te neofašističke priče, tako da smatraju da je sa tom nevoljom potrebno obračunati se bez ikakve tolerancije ili obzira (na najgrublji mogući način), pogotovo iz razloga što država nema razrađene mehanizme za borbu protiv takvih pokreta (tek je u Vojvodini zabranjen Obraz, ali za ostatak Srbije ta odluka ne važi).

Kada bi država bila na jasnom šta raditi sa tim ljudima, verujem da ni LDP ne bi morao da diže toliku buku oko toga. Naprosto, zato što neonacisti ne bi mogli da govore na taj način, nego bi ćutali, i verovatno bi ih bilo sve manje.

Znači ti se slažeš sa Samardžićevom izjavom da je Đinđić trebalo posle 5. oktobra da citiram "spakuje Koštunicu u gepek."?

Zanimljive su te metode, mada bi voleo da definišeš šta za tebe znači "na najgrublji mogući način"?

Sad, pitam se ja ovako dokon, sa skenerom koji me zeza, da je Đinđić primenio te metode koje ti ovde opravdavaš, koja bi bila razlika između njega i Legije? I šta bi razlikovalo tu Srbiju koju je vodio od nacističke Nemačke?

[Domaci I.]

Razlikovalo bi je, ako izuzmemo političke krivce ili osumnjičene za uništavanje zemlje, nego se fokusiramo samo na ove koji propagiraju neonacizam, dakle, razlikovalo bi se prema tome što je u Nemačkoj polovinom prošlog veka tako postupano sa nevinim ljudima, dok se u ovom slučaju tako postupa sa onima koji to nisu.

Dakle, razlika je ogromna.

A to za "gepek" nisam znao. (Moram da sumnjam da je tako kazao jer da je to baš tako Koštunica bi ga tužio i dobio bi ogroman novac, a i narušio ugled LDP-a. Zbog toga mi se čini da bi to mogla biti još jedna podvala Večernjih, Kurira, Pravde ili Press-a.) Tako nešto osuđujem. Zato sam i podelio one politički odgovorne, i ove koji neposredno seju mržnju i to prema sasvim nevinim ljudima.

Politički osumnjičenim ljudima trebalo bi suditi na nekom specijalnom sudu i tek onda, ukoliko se pokaže da su krivi, odrediti kaznu. Retoriku koja govori "ubij" ne pravdam, ali u ovom slučaju tvoja analogija sa onim o čemu ja govorim - ne stoji.

Isto tako, ne vidim šta bi falilo tome da se neonacisti (ljudi za koje se dokaže da nose takve oznake, da tako govore u javnosti ili da na bilo koji način propagiraju/izražavaju javno taj stav), ali oni koji i praktično primenjuju ideologiju (na primer ako ubiju neku osobu na rasnoj osnovi) tretiraju onako kako su neonacisti tretirali one nevine. Dakle, da osete na svojoj koži šta propagiraju.

[ZileZilet]

VODI RACUNA DA SVE STO SE RADI MORA BITI ZASNOVANO STRIKNO NA ZAKONU, A ZAKON NA USTAVU. SLAZEM SE DA SU NEONACISTI ZLO, ALI NJIHOVA PROSEKUCIJA MORA BITI ZASNOVANA NA ZAKONU!!!! ZAKON JE JEDINO SREDSTVO KOJE STITI NEMOCNE OD SAMOVPLJE MOCNIH. OBASKA STO POSTOJE NORMO O SIRENJU, IZAZIVANJU RASNE, MEDJUNACIONALNE MRZNJE, KOJE SU PRIMENJIVE U POMENUTOM SLUCAJU. BACANJE NEONACISTA U PECI, BEZ PRESUDE ZASNOVANE NAZAKONSKI NACIN, U ZAKONOM PROPISANOM POSTUPKU, JE ISTI POSTUPAK KOJIM JE HITLER POKUSAO DA SE RESI JEVREJA.


BEZ NAMERE DA BRANIM, MOLIM DA SE OBJASNI IZJAVA:...Osim toga, i Čedica je svojevremeno bio ekstremni nacional šovinista

[Domaci I.]

Rekoh već, Žile, a to i ti možeš da potvrdiš ako se vodiš razumom: razlika postoji i ogromna je. Ako osuđuješ i kažnjavaš nevine, nije isto što i osuđivati i kažnjavati krive. U nekim zemljama na snazi je smrtna kazna za neke zločine (ja sam protiv toga čak i kad su neonacistička, rasistička ubistva u pitanju), pa šta bi to moglo da bude nego primena najsurovije metode za "rešenje" nekih nepodobnih članova društva? A ipak je zakonski regulisano u nekim demokratskim zemljama.

To, dakle, ne može da bude isto.

Ali slažem se da bi rešenje za ljude koji propagiraju neonacizam trebalo da bude zakonsko, i da njihovo ponašanje bude daleko strože kažnjivo, kako bi možda i počeli da razmišljaju o tome zašto je ta ideologija zlo.

[ZileZilet]

MATORI, KRIV JE SAMO ONAJ CIJA JE KRIVICA POTVRDJENA PRAVOSNAZNOM I IZVRSNOM PRESUDOM!!! VRLO JE BITNO VODITI RACUNA O TOME. JEDNOG DANA CE NEKO DA IZJAVI D.I. JE KRIV ZA ...LUPAM...UNISTAVANJE KOMSIJSKOG STANA I POTONUCE ZGRADE!!! STA CE TEBE DA ZASTITI U TOM SLUCAJU??? ZAKON, NARAVNO!!!